Lectores del Infinito

Carlos Castaneda - 1968 radio interview

noreply@blogger.com (alma) — Mon, 21 Sep 2009 19:58:00 +0000

Imágenes de Carlos Castaneda

noreply@blogger.com (alma) — Tue, 06 Jan 2009 22:07:00 +0000

Castaneda desaparece

noreply@blogger.com (alma) — Fri, 14 Jul 2006 18:06:00 +0000

Por Josep Mª Fericgla, Dr. en Antropología , publicado en catalán en: "Revista d'Etnologia de Catalunya" -núm. 15, noviembre de 1999, págs. 120-127- por el Departamento de Cultura de la Generalitat de Catalunya, Barcelona.

Es difícil escribir algo nuevo sobre el universal Carlos César Castaneda Arana, sin que resulte una simple invención, una interpretación personal del articulista o sin que sea una crítica o una mitificación, de las que oscurecen cualquier realidad. Vamos a tratar, pues, de realizar un pequeño recorrido por su biografía reciente hasta donde los hechos verificados lo permitan. A partir de ahí, cada cual haga sus libres interpretaciones de lo que se le presente. Algunos de los datos que siguen han sido tomados de las investigaciones que Edith Stanley, Patrick Kerkstra y Scott Glover, investigadores del periódico norteamericano Los Angeles Times, han realizado sobre la reciente muerte de Castaneda.

Su vida

El universal autor conocido bajo el nombre de Carlos Castaneda, autodenomindo brujo seguidor de las tradiciones chamánicas de los indios yaqui, norteamericanos, murió el 27 de abril de 1999 en Westwood, EE.UU., según comunicó su abogada Deborah Drooz, la cual se presenta como amiga del escritor y ejecutora de su testamento.

A pesar de la espesa neblina y misterio -voluntariamente esparcidos- que envuelven la vida de Carlos Castaneda, se sabe que emigró a los EE.UU. en el año 1951, y se dice que había nacido el día de Navidad del año 1925 en Sao Paulo (Brasil) o en Cajamarca (Perú), dependiendo de los relatos autobiográfícos que se quieran creer. Es muy probable que se tratara del hijo de alguna familia sudamericana que emigró a los EE.UU. a estudiar. En este sentido algunas voces, a mi juicio bastante autorizadas, afirman que su núcleo familiar tenía origen catalán y que su apellido real era Castañeda, apelativo bastante difundido en algunas comarcas catalanas que viene a significar "bosque de castaños", pero que al emigrar de Sudamérica a los EE.UU., y ante la ausencia del sonido y la grafía "ñ" en inglés, perdió su Castañeda familiar en favor de su nuevo Castaneda.

Por su parte, nuestro autor era un mentiroso y un tramposo sin límites y nunca arrepentido de ello, de ahí que la comunidad científica jamás le haya prestado una seria atención, a pesar de que en muchos momentos afirmó y reiteró que lo que relataba era cierto y que no había fantasía en ello. No obstante, y a pesar de que se diera crédito a sus narraciones, lo cierto es que los detalles de su biografía -tan rebuscados por investigadores detractores como por mitómanos seguidores- son una suma de puras hipótesis oscurecidas con toda meticulosidad. Nada está claro, empezando por la fecha de su fecha de nacimiento o por el lugar donde aconteció. Incluso hay serias dudas sobre la veracidad oficial de su nombre. Uno podría pensar que se trata justamente de la estrategia del brujo, que tantas veces él mismo había repetido en sus libros, para escapar al enquilosamiento de un pasado que va formando una costra encima de uno y cada vez le impide más vivir como un guerrero. También se podría pensar que una persona como Castaneda se muestra elusivo ante la prensa y ayuda a forjar su propio mito haciendo desaparecer sus huellas del pasado hasta en los más mínimos detalles, pero que en algún nivel de su intimidad aparece un Carlos desenmascarado, pero resulta que no, que incluso alguien tan próximo a nuestro autor como el psicólogo Richard Yensen me comentó, cuando estuvimos juntos hace unas semanas, que Castaneda era un mentiroso permanente, que uno nunca podía fiarse de lo que decía. "Gran parte de la mística castanediana se basa en el hecho de que, ni tan sólo sus más íntimos amigos están seguros de quien es", escribió su ex-esposa Margaret Runyan Castaneda, en un memorial que se publicó en el año 1997 a pesar de que el propio Castaneda trató de impedir que se editara. Así pues, nadie puede esperar que la academia de científicos, preocupados por la verdad objetiva, mostrara la menor disposición a creer o a verificar algo salido de la pluma de un supremo mentiroso de los únicos aspectos comprobables de su propia vida.

Con independencia de quien fuera ese hombre, de su nombre de pila y lugar y fecha de nacimiento, lo cierto es que nuestro autor consiguió galvanizar y catalizar la atención mundial hace unos treinta años. Ya es ampliamente sabido que como trabajo final para obtener el título de doctor en antropología en la Universidad de Los Ángeles, Castaneda hizo lo que tantos estudiantes de antropología al acabar la carrera: escogió un tema, un lugar y una etnia sobre la que realizar la investigación necesaria para la Academia, pero lo que salió fue el rememorado viaje al desierto de Arizona, en México. Su intención inicial -si hemos de creernos su relato- se centraba en buscar y estudiar los efectos de determinadas plantas medicinales de uso tradicional entre los pueblos que habitan este árido y ancho rincón de mundo. Pero el destino nunca perdona: se paró en una ciudad fronteriza con el desierto de Arizona y allí, en la misma parada de autobuses de la compañía Greyhound, la más popular de los EE.UU., comenzó el cambio que le llevaría a transformarse como persona, a él y a una buena parte de la juventud occidental. Una vez situado y sin saber lo que le deparaban los hados, en esta terminal de autobuses se encontró con un anciano indio de la etnia yaqui, supuestamente llamado Juan Matus, Don Juan, que decía provenir de Sonora, México. Si hemos de seguir creyendo la historia narrada por Castaneda, este anciano resultó ser un chamán que consumía plantas enteógenas, y las que usó para iniciar a su alumno y adentrarlo en un mundo oculto que sobrevivía desde hacía más de 2 000 años.

Bajo la dura, firme y sabia tutela del entrañable Don Juan, que duró a lo largo de bastantes años, nuestro autor experimentó los efectos del peyote, de diversas semillas enteógenas y de hongos probablemente psilocíbicos, conociendo vivencias y momentos de éxtasis supremo pero también de dolorosos y oscuros infiernos de pánico. Todo ello en un intento por conocer y vivir lo que denominó estados no ordinarios de realidad. Vagando por el desierto junto a su guía y maestro psicológico y etnobotánico (justo en las catalogaciones botánicas, lo único que se puede observar desde fuera, es donde Castaneda falla más), el antropólogo declaró haber visto insectos gigantescos, haber aprendido a volar con su nuevo pico, haberse transformado en cuervo y que finalmente, había triunfado en el propósito de alcanzar un nivel superior y más refinado de consciencia, en ser un hombre de conocimiento como lo era Don Juan.

Su tesis, publicada el año 1968 por la Universidad de California, se convirtió pronto en un éxito literario internacional. En ella tocaba la fibra adecuada y en el momento justo de la cresta de la ola de la joven cultura norteamericana de los años 1960, consumidora de substancias psicodélicas y románticamente enamorada de sus puros y sabios indígenas. El estilo de la obra inicial de Castaneda, estilo que ya nunca dejaría, era una curiosa y sugerente mezcla de alegorías universales, antropología, parapsicología, alquimia y filosofía budista, y -probablemente- una buena dosis de ficción. En mi opinión también hay una buena dosis de las enseñanzas que a principios de siglo difundiera G. Gurdjieff y su propio discípulo aventajado Ouspenski. Así fue como su primer libro, Las enseñanzas de Don Juan. Una vía yaki hacia el conocimiento, convirtió al anciano personaje de Don Juan en un nombre más que reverenciado entre los jóvenes y a Castaneda en un auténtico símbolo cultural.

En uno de los pocos artículos escritos sobre él y en el que Castaneda cooperó, publicado por la revista Time en 1973, se decía que: "para las decenas de miles de lectores (de Castaneda), jóvenes y ancianos, el primer encuentro de Castaneda con Juan Matus (...) es un hecho literario mejor conocido que el encuentro entre Dante y Beatriz a las orillas del Arno"... Efectivamente, así es. Después de tal impresionante debut literario, nuestro autor continuó produciendo éxitos de ventas tales como Una realidad aparte, Viaje a Itxlan y Relatos de poder. A raíz de ello, y dado el carácter entre pueril e impetuoso que caracteriza a nuestros vecinos del otro lado del Atlántico, una multitud jóvenes y de no tan jóvenes se precipitó hacia México esperando convertirse en nuevos alumnos echados a los sabios pies de Don Juan, los periodistas se pusieron a investigar la vida de este brujo y de su ya afamado discípulo... pero el anciano indio yaki no aparecía por ningún lado -al revés de lo que había sucedido con la chamana María Sabina.. Ello dio origen a especulaciones sobre la realidad de lo narrado en los libros de Castaneda, no faltando quien lo acusara de ser el autor de un ingenioso y bien elaborado camelo que no respondía a la realidad étnica y tradicional que se anunciaba. La crítica escéptica tuvo un buen representante en Joyce Carol Oates, reputado autor, quien dio la vuelta a los argumentos de veracidad, preguntándose en 1972 "¿Hay alguna posibilidad de que estos libros no sean de ficción? Todo el mundo los acepta como estudios antropológicos pero a mi me parecen unas remarcables obras artísticas, al estilo de Hesse cuando escribía sobre la iniciación del joven en otro tipo de realidad. Están bellamente construidos, el diálogo es impecable, el personaje de Don Juan es inolvidable y todo disfruta de un gran ritmo novelístico". No puede ser realidad. Por su parte, el prestigioso antropólogo C. Geertz, dijo también que: "por ahora sus libros carecen de presencia alguna en el campo de la antropología", en el sentido de que, a pesar de la gran popularidad obtenida, ningún profesor universitario y serio de antropología recomendaría esos textos a sus estudiantes. No obstante, ni la tendencia de Castaneda por mentir ni la más que cuestionable existencia real de Don Juan han hecho disminuir en ningún momento el entusiasmo de sus admiradores. En este sentido, Joshua Gilder, redactor de la Saturday Review, afirmó que no es necesario creer y tener fe para sentirse arrastrado por la narrativa de Castaneda, se trata de la reelaboración de mitos universales: obran un efecto extraño y maravilloso que está más allá del reino de las creencias. Es algo que solo un genio puede producir.

A pesar de tanta crítica -o justo debido a ella- en los últimos días de su vida, Castaneda insistió firmemente en que los hechos por él narrados en sus libros no tan solo eran reales sino que estaban meticulosamente documentados. También lo repitió ante las 400 personas que asistieron a un seminario impartido por él mismo en Anaheim, en el año 1995: ahí afirmó y reiteró que él no había inventado nada, que no estaba loco.

A mi juicio, y después de los años que he dedicado a la investigación de los enteógenos, a sus efectos y a la importancia que tienen en toda cultura humana, creo no equivocarme al afirmar que en estos campos del quehacer humano es muy, muy arriesgado decir que algo es real o que no lo es. Los efectos que producen las substancias psicoactivas tienen muchos matices de gris. En este sentido, hace años tuve la sensación -y con el tiempo se ha ido afirmando en mi interior- , de que la gran trampa de Castaneda, su gran mentira, no es lo que narra sino cómo lo relata: cuando se autoexperimenta con plantas enteógenas, uno ve mundos no ordinarios, pero también es cierto que no conozco a nadie en su sano juicio que afirme que tales mundos están realmente fuera del propio sujeto. Son mundos interiores a pesar de que, muy a menudo, tengan algún tipo de reverberación o empatía con el entorno. Es así como, para referirse a estas dimensiones de nuestro universo psíquico, es necesario e imprescindible usar metáforas lingüísticas. No en vano todas, absolutamente todas, las religiones anuncian sus verdades y descubrimientos en forma metafórica: el Tao de los budistas es innominable, lo mismo que el Uno de los cristianos, y para referirse a estas existencias trascendentes no queda más remedio que usar imágenes metafóricas. Creo que Castaneda hacía trampa cuando ponía las metáforas en boca del inefable Don Juan pero no anunciaba que la forma de explicar sus experiencias era también una metáfora. A menudo, en mis experiencias con ayahuasca, san pedro u otros enteógenos uso esas mismas formas expresivas (he volado por..., he visto..., he sentido la inmensidad..., he muerto..., mi cuerpo se transforma...) y si no anunciara que se trata del efecto de un enteógenos sobre mi propia mente, es probable que unos me tomaran por un demente y otros por un profeta, como a Castaneda.

Su muerte

A pesar de todo lo anterior, nuestro autor merece que se le aplique con todos los honores la máxima castellana de genio y figura... ya que su misteriosa vida de brujo se refleja también en su muerte.
La causa declarada de su silenciosa y anónima muerte fue un cáncer de hígado. Como mínimo externamente, murió en consecuencia a su vida de las últimas décadas y al contenido de sus enseñanzas: apartado del mundanal ruido, sin publicidad ni cámaras, en el más escrupuloso, libre y perfecto anonimato. De él no se tienen fotografías de menos de cuarenta años de antigüedad ni grabaciones de ningún tipo, ya que cuidaba muy mucho de que, en sus escasísimas apariciones en público, nadie registrara su voz ni fotografiara su imagen: de aquí la sorprendente foto que apareció en los periódicos de finales de junio para anunciar su muerte, retrato tomado el año 1951 en el que se ve un hombre de cara redonda, peinado de postguerra y todo ello de una calidad técnica ínfima. Un brujo, afirmaba Castaneda, nunca mira su pasado y estos sistemas para congelar la imagen de una persona frenan la evolución interior del guerrero.

Tampoco -según parece- se realizó funeral alguno. Su cuerpo fue incinerado en los EE.UU. y luego se esparcieron sus cenizas en México, de acuerdo a lo que figura en los registros de la morgue de la ciudad norteamericana de Culver. No obstante, tampoco estos datos tienen nada de fiable ya que ni tan solo su certificado oficial de defunción está libre de ambigüedades y falta de información. En él, y según el periódico Los Angeles Times, se dice que su ocupación laboral era la de profesor en la escuela del distrito de Berverly Hills (Beverly Hills School District), pero ninguna escuela de este distrito tiene registrado ni archivo alguno de que Castaneda enseñara ahí. También se ha dicho que nuestro autor carecía de familia, pero en el certificado de defunción aparece el nombre de una sobrina, Talia Bey, que resulta que es la presidente de la compañía Cleargreen Inc., la empresa que organizaba los seminarios de Castaneda sobre "tensegridad", una moderna y algo deshilachada versión de las supuestas prácticas chamánicas para obtener energía, de las que una parte proviene claramente del yoga, otra de las artes marciales y aun otra parte de ejercicios ergonómicos. A pesar de ello, no ha sido posible localizar a T. Bey para que añadiera más información sobre el tema.

En este mismo sentido, es sorprendente que en el documento oficial de defunción, según Los Angeles Times, Castaneda aparece consignado como Nev. Married, "Nunca estuvo Casado" cuando, en cambio, se sabe de su matrimonio con Margaret Runyan Castaneda, procedente de Charleston (W.Va.), que duró entre los años 1960 y 1973, y del que nació un hijo no reconocido por Castaneda, ni bajo juramento ante un tribunal. Este supuesto hijo tiene ahora 36 años y vive en Atlanta. No para de reclamar ser el descendiente del afamado autor y para ello afirma tener un certificado de nacimiento en que el figura Carlos Castaneda como padre. No obstante, nada de ello está realmente aclarado a pesar de las investigaciones realizadas por E. Stanley, P. Kerkstra y S. Glover. La nube se cierra a su alrededor.

Cuando, hace unas semanas se pidió información sobre la muerte de Castaneda a su presunta ex esposa, M. Runyan de 76 años, ésta respondió que nadie le había informado, que no sabía nada, pero que él ya estaba preocupado por su muerte desde años atrás, afirmaba que iba a ser la mejor experiencia de su vida. En 1995, mientras impartía el seminario en Anaheim, nuestro autor declaró en público que: "...todos nos estamos enfrentando al infinito, tanto si nos gusta como si no ¿Por qué no lo hacemos mientras estamos débiles, cuando estamos con la salud quebrada o cuando estamos moribundos? ¿Por qué no cuando nos sentimos fuertes? ¿Por qué no ahora mismo?" En cambio, contrastando con estas explícitas declaraciones de hace tres años está su postura de cuando lo entrevistaron para la revista Time en el año 1973; entonces se mostró mucho más sucinto al tratar el tema del final de la vida desviando la atención del periodista hacia un graffiti que había en un muro de Los Angeles en el que se decía: "La muerte es el subidón más fuerte de todos. Por eso nos lo reservan para el final".

Nuestro ínclito autor ha dejado un testamento que debe ser leído y validado a lo largo del mes de julio en Los Ángeles, y un dudoso certificado de defunción: perfecto final para una vida impecablemente brumosa. Las pocas personas que podrían salir legalmente beneficiadas de sus abundantes y jugosos derechos de autor fueron avisadas de la muerte de Castaneda por su abogada Deborah Drooze, pero nadie lo dijo a la prensa ni a ningún otro medio de comunicación hasta el día 18 de junio (había muerto el 27 de abril). Por su parte, la médico que atendió Castaneda en sus últimos respiros, Angelica Dueñas, no se sabe que haya hablado absolutamente con nadie en referencia a este tan secreto paciente. Incluso aquellas personas que, según parece, tenían a nuestro autor como a uno de sus buenos amigos no supieron nada acerca de su óbito y, cuando más tarde les fue comunicado tampoco gastaron ni un instante para dar a conocer la muerte de su amigo a nadie. Este fue su tributo a Castaneda y a su menosprecio por la publicidad, respetándolo y prescindiendo de la dimensión de realidad en pueda hallarse el autor.
Michael Korda, autor y editor que publicó algún libro de Castaneda en la editorial Simon&Schuster declaró que él mismo había adoptado como práctica habitual en su vida no discutir nunca ni con nadie relacionado con la industria de los medios de comunicación sobre Castaneda, y menos aun sobre su defunción. Tampoco Tracy Kramer, agente literaria de Castaneda en Los Angeles, ha devuelto ni una sola de las llamadas recibidas que preguntaban o comentaban algo sobre el mismo tema. En lugar de ello, se ha limitado a citar los mismos textos de Castaneda: "de acuerdo a la tradición de los chamanes de su linaje, Carlos Castaneda dejó este mundo en plena consciencia".

Como muy corto resumen de su vida pues, sólo me atrevo a añadir que Castaneda fue el autor de diez libros traducidos a diecisiete idiomas, libros que han causado un auténtica revolución en el pensamiento occidental de la segunda mitad del siglo XX. Algún observador norteamericano ha afirmado que fue el primer y principal ideólogo de la denominada Nueva Era, pero en mi opinión, quien ha leído con atención sus libros probablemente aceptará que en ellos hay la posibilidad de embuste, de fantasías trenzadas extraordinariamente bien y otras virtudes y cualidades, o bien lo contrario, pero -por lo menos desde la vieja y ya curtida Europa- se hace difícil ver en el brioso y masculino Castaneda un abanderado de la algo fofa Nueva bobEra. No creo que él lo aceptara.

En todo caso, el tema no está en si es cierto o no, en un sentido físico, el contenido de sus relatos, sino en lo tremendamente sugerente de sus libros, en lo que obran sobre los lectores y en el espacio mítico que ocupan en la realidad actual ¿Alguien se preguntaría si existió un Edipo de carne y hueso para corroborar la veracidad del mito o metáfora usado para explicar nuestras dependencias psicológicas maternas? ¿Verdad que no...?.

Fuente:http://www.geocities.com/Area51/Dimension/9522/entrevista9.html

Retrato hablado de Carlos Castaneda

noreply@blogger.com (alma) — Sat, 10 Jun 2006 23:30:00 +0000

Por Martín Solares, publicado en la Revista UNO MISMO, 1994, México.

Según versiones de Octavio Paz, José Agustín, Jaime García Terrés, Juan Tovar, varios intelectuales que permanecerán anónimos y Carlos Castaneda.En 1976, año en que la cultura hippie aún estaba en apogeo con sus consignas de amor y paz, su interés por el budismo zen y sus técnicas para alcanzar la iluminación; cuando se generalizaba el interés de los jóvenes norteamericanos por las experiencias sicodélicas y empezaban a publicarse los primeros trabajos científicos sobre hongos alucinógenos y los libros de Tolkien hablaban de mundos fantásticos e inesperados; doce años después de aparecer El Señor de Los Anillos, diez años después de On the Road, un joven de origen latino terminaba de escribir un reporte que le permitiría titularse como antropólogo en la Universidad de California en Los Angeles (UCLA).Era la tercera versión, tercera. Las dos anteriores habían sido desechadas por consejo de sus maestros. Uno de ellos, el profesor Harold Garfinkel, pionero de la etnometodología en esta universidad, formuló una sencilla observación que contribuyó de manera inapreciable a moldear el estilo del joven tesista: mientras aspirarara a obtener el título de antropólogo, el estudiante debía consignar sus hallazgos "de manera directa y detallada", evitando que su subjetividad intentara explicar lo ocurrido: evitando aparecer. La escritura de esa tercera versión le había llevado varios años a lo largo de los cuales debió trabajar como taxista y mensajero, entre otros empleos similares.Quizás nunca sospechó que los resultados de su reporte impresionarían a más de un estudioso en la Unviersidad de California. Quizás nunca imaginó que Anaïs Nin haría público su interés por ver publicado este trabajo, y ni siquiera creyó que la prestigiosa editorial de la UCLA imprimiría Las Enseñanzas de don Juan, forzandolo a desaparecer tras el nombre de Carlos Castaneda.CRONICAS DE UN BRUJO EN MEXICO1970: La millonaria editorial Simon & Shuster busca comprar los derechos para reimprimir la tesis de un joven antropólogo que se ha vuelto un bestseller. Al mismo tiempo, en México, un escritor aún más joven trata de convencer a don Joaquín Diez-Canedo de que publique dicha tesis en la editorial Joaquín Mortíz. El escritor se llamaba José Agustín Ramírez y por entonces ignoraba que la tesis de antropología que estaba recomendando llevaba varios meses de vender un promedio de 16 mil ejemplares a la semana en Estados Unidos.Don Joaquín ya no recuerda porqué no publicó esa tesis de antropología en la editorial a su cargo, y es que en ese tiempo "llegaban tantos libros..."1971: A diferencia de Diez -Canedo, Jaime García Terrés, entonses asesor editorial del Fondo de Cultura Económica, sí se pone en contacto con el director de UCLA, August Frugé, y le compra por razonables mil dólares los derechos de la tesis para su publicación en castellano. García Terrés, pionero en el interés por el estudio de los hongos alucinógenos, decide que la primera edición de Las Enseñanzas de don Juan en castellano debe ser todo un acontencimiento, y encarga la portada a Leonora Carrington, el prólogo a Octavio Paz y la traducción a Juan Tovar -este último por recomendación de Diez-Canedo.1972:Castaneda viaja a México a fin de conocer a su entusiasta editor en el Fondo de Cultura Económica, y es presentado a varios empleados de esa institución: Alba Rojo, la directora de relaciones públicas de la editorial; Adolfo Castañón; el traductor Juan Tovar y su esposa, Elsa Cross. También conoce a José Agustín e inicia con él una de sus amistades más duraderas con un mexicano. Se siente tan satisfecho con el trabajo de García Terrés que le facilita la publicación en castellano de sus siguientes obras, entre ellas Una Realidad Aparte y Viaje a Ixtlán, las cuales habían aparecido recientemente en la Unión Americana, con diferencia de varios meses, y se conviertieron inmediatamente en bestsellers.1973: La revista Time emprende -infructuosamente- una investigación a nivel mundial, particularmente encarnizada en México, donde sus reporteros peinan varios estados de la república buscando pruebas de la existencia de don Juan. En su número del 5 de marzo de ese año, Time entrevista a Castaneda y publica las únicas fotos conocidas de él: un close-up de sus ojos y la imagen de cuerpo entero de alguien que, apoyado en un escritorio de la biblionteca de UCLA, lee un libro y se cubre el rostro con un sombrero de paja.1974: Cargando un ejemplar de Relatos de Poder, su cuarto libro publicado en Estados Unidos, Castaneda realiza un viaje a México durante el cual asiste a una comida que sus amistades le ofrecen en casa de Vicente y Alba Rojo. Lo acompañan tres mujeres a las que presenta como su esposa, hermana y cuñada. De acuerdo a las descripciones, podría tratarse de su pareja, Florinda Donner -una novelista venezolana a quien muchos toman por sueca-, de la también escritora Taisha Abelar y de su compañera de aprendizaje, Carol Tiggs, respectivamente. Durante esta visita a México, Castaneda simpatiza también con Héctor Manjarrez y Fernando Benítez. Una amiga de García Terrés va a buscarlo al Hotel Camino Real y lo encuentra registrado bajo el nobre de "Carlos Castañeda".1975: Regresa a México. Visita a José Agustín y a Jorge Fons, acompañado por Juan Tovar. A partir de este año, sus siguientes libros dejan de publicarse en el Fondo de Cultura Económica, debido en buena medida a que su amigo Jaime García Terrés, entonces subdirector de la editorial, abandona la institución. Durante esta época y hasta finales de 1976, visita el Distrito Federal en varias ocasiones, en una de las cuales es entrevistado sobre cuestiones sexuales y brujería para la revista de caballeros El.1981: Al enterarse de que José Agustín traducirá El Don del Aguila al castellano por encargo de Editorial Diana, Castaneda le llama para saludarlo y mantiene cierto contacto telefónico con el escritor. Cuando el libro se presenta en la capital de la república, pocos meses más tarde, Castaneda asiste de incógnito al evento, y, de pie entre el público, hace muecas y saluda a un atónito José Agustín en el estrado. Cuando tres años más tarde aparece El Fuego Interno en México, Castaneda anuncia su participación en un par de presentaciones que se llevarían a cabo en la librería de Daniel Cosío Villegas del Fondo de Cultura Económica, y en el CUC. De ambas sale al sentirse asediado por las cámaras. Algunos fotógrafos aficionados insisten en que esa noche varios de sus rollos salieron velados.APUNTES PARA UNA BIOGRAFIA NO AUTORIZADACarlos Castaneda cumplirá 27 años en 1995. La persona detrás de ese nombre celebrará su cumpleaños número 60 el 25 de diciembre de ese mismo año. El primero es un seudónimo, el segundo es un doctor en antropología de orígen brasileño que tuvo sus primeros esturios en Argentina, tomó un curso de artes plásticas en Italia y finalmente entró a la Unversidad de California. Ambos afirman haber sido iniciados en la brujería por un indio yaqui llamado Juan Matus. Los dos habían completado su aprendizaje a lo largo de tres vastas sesiones: de 1961 a 1965, de 1968 a 1973 y a partir de junio de ese año -mes en que muere don Juan- hasta la fecha. Todavía en 1974 era posible encontrarlo dando clases a los alumnos de antropología de la Universidad de California, y era frecuente escuchar cómo éstos últimos le apuntaban y se decían unos a otros "Hey, ése es Castaneda", mientras caminaban por los pasillos de la universidad.Si se le ve de lejos, escribe José Agustín, Carlos Castaneda o Carlos César Aranha Castaneda sorprende por su parecido con el actor Peter Lorre; pero ya de cerca "es de estatura menos que mediana, complexión robusta, color moreno, cabello crespo y fisonomía mestiza" según recuerda Juan Tovar. No es posible ubicarlo en un tipo racial específico, ya que podría proceder de cualquier país latinoamericano, exceptuando a México, pues -como coinciden varios entrevistados- "hay algo no mexicano en sus razgos". Tampoco sería fácil atribuirle un origen analizando su acento, pues habla el inglés como si fuera gringo, recurre con facilidad a palabras del portugués y por lo general maneja un español ubicuo, con expresiones provenientes de diversas partes del continente, tales como "Kiko y Kako", "San Puta" o "hijo de la gran flauta". Para un novelista que insistió en no ser identificado, Castaneda siempre se comportaba en público como si estuviera ralizando una performance, soltando pistas falsas a f in de crear un muro de niebla en torno a su identidad. Es posible que las palabras en portugués sean parte del muro.Según los intelectuales mexicanos que lo han tratado, el autor de Las Enseñanzas de don Juan acostumbra cancelar compromisos inesperadamente -a veces a través de Florinda Donner-, argumentando súbitas enfermedades u obligaciones ineludibles. Todos destacan su facilidad para relacionarse con las personas y su gran simpatía. Varios concuerdan en que nunca ha proporcionado su dirección ni su teléfono a sus amigos, a lo mucho el número de un apartado postal en Los Angeles o los datos de su agente literario en turno. Gusta de telefonear a sus amistades a cualquier hora de la noche, pero cuelga si le responde un contestador telefónico. A veces afirma estar en una ciudad cuando en realidad se encuentra en otra distinta. Siempre es él quien decide la hora y el lugar de las entrevistas, y no es extraño que deje plantada a una persona si el aspecto de ella no le parece confiable. No estimula a nadie a usar drogas y no se le ha visto tomar vino, mariguana ni refrescos embotellados. Practica karate a diario. Viste ropas conservadoras, por lo común en colores otoñales. No está inscrito en ninguna asociación pública. Puede tardar varios meses en responder a los mensajes de sus editores de cualquier país. Aburrido de encontrar los objetos más siniestros dentro de las cartas que le envían, hace varios años que dejó de revisar concienzudamente su correo. No siempre ha sido Carlos Castaneda.Como atestigua la escritora Florinda Donner en Ser en el Ensueño, uno de susu libros más recientes, su compañero de aprendizaje también ha vivido bajo los nombres de José Cortéz e Isidoro Baltazar, el primero de los cuales correspondía a un supuesto trabajador indocumentado que a la par que trabajaba en una cafetería de California como lavaplatos también escribía un libro.TAXONOMIA DE LOS CASTANEDITASUna visita a las librerías esotéricas de Coyoacán revela una curiosa variedad de libros que analizan, aluden e incluso continúan la saga de don Juan y Carlos Castaneda. Taisha Abelar y Florinda Donner -quienes vivieron su aprendizaje como brujos junto a Castaneda- han escrito sobre tales experiencias. Menos talentosas que las anteriores, existen varias novelas "inspiradas" en la saga de don Juan, y que también se venden. Entre los estudios serios a propósito de Castaneda sobresalen Castaneda a Exámen -una antología de escritorres norteamericanos en torno al tema- y el casi inconseguible Castaneda's Journey, del periodista Richard de Mille, mismo que Juan Tovar quiso traducir para el Fondo de Cultura Económica pero García Terrés "no se animó". De Mille presentó un reportaje muy documentado buscando revelar la vida privada del aprendiz de don Juan Matus. A pesar del libro de Richard de Mille y de otros exámenes a Castaneda, algunos compradores de estos libros no sólo ven en ellos una propuesta literaria, sino vital.En México los seguidores de Castaneda son de los más diverso. La gran mayoría no lo ha visto nunca y asiste a sesiones donde practican ejercicios de lo más variado. Un literato, después de cuatro años de conocerlo y simpatizar me reveló que asiste desde hace cinco a una especie de taller esotérico, del cual no quiso dar más datos. Su maestro es alguien que afirma conocer a otros naguales de la línea de Castaneda. Y lo que sea que haya visto allí tiene al literato muy asombrado. Federico Fellini relató que, tras dar a conocer sus intenciones de filmar Las Enseñanzas de don Juan, recibió varias amenazas de muerte. Y varios de los intelectuales mexicanos que pidieron no ser identificados recordaron que algunos de los más entusiastas lectoers de Castaneda eran personas dedicadas profesionalmente a la brujería, asesores esotéricos de altas personalidades mexicanas, guardaespaldas y otros trabajadores que acostumbran abusar de la fuerza bruta. Tomando en cuenta esto, varios de mis entrevistados me sugirieron no ahondar en ese aspecto de la investigación. Y no lo hice. Pero mientras trabajaba en la parte intelectual del reportaje, obtuve de manera inesperada una dirección en Los Angeles, así que llamé a un amigo de Los Angeles Times y le pedí dirigirse al lujoso barrio residencial de Westwood, cercano a los estudios Universal. Una vez allí, se detuvo en la caseta del vigilante, apretó un botón y preguntó por "el señor Carlos Castaneda", dirigiéndose a la cámara de video que lo observaba desde el techo.EN EL DOMICILIO DEL NAGUALPara 1991, los libros de Castaneda alcanzaron 257 ediciones autorizadas en todo el mundo, circulaban fotocopiados en países del extremo oriente y tan sólo en Estados Unidos habían vendido ocho millones de ejemplares. Simon & Schuster, Penguín Books y Gallimard son algunas de las editoriales que se han encargado de difundir su obra. En México, cada uno de sus libros publicados en editorial Diana (El Don del Aguila, El Fuego Interno y El Conocimiento Silencioso) ha agotado alrededor de 250 mil ejemplares, mientras que las ventas y las reediciones anuales de hasta 20 mil libros de Las Enseñanzas de don Juan, Una Realidad Aparte, Viaje a Ixtlán y Relatos de Poder en el Fondo de Cultura Económica lo vuelven un bestseller comparable a autores como Octavio Paz o Carlos Fuentes y tan sólo inferior a Francisco Rojas González, Juan Rulfo o Mariano Azuela, estos últimos arriba de los 500 mil ejemplares vendidos.Según Fausto Rosales, su editor en Diana, la cantidad que Castaneda recibe de esa editorial por concepto de anticipos no es para asustarse, "sobre todo si se piensa que autores como Carl Sagan llegan a recibir varias decenas de millones de dólares por los derechos de uno de sus libros". Rosales, que sí ha tratado a Castaneda, insiste en que el dinero es un asunto intrascendente para el escritor, y que éste no vive como un millonario.Una visita -con el pretexto que sea- al interior de su departamento revelaría una colección de más de 260 ejemplares de su obra publicada en los idiomas más diversos, una pintura realizada por la hija de Jaime García Terrés, libros de poetas como San Juan De La Cruz, César Vallejo y Dylan Thomas, algún recibo de la tarjeta de crédito Master Charge; un libro de Florinda Donner dedicado "a la aranha que me lleva sobre su lomo", y dos coches en el garage, una pick up color crema y un Ford marrón cuatro puertas.Castaneda, que aún no ha perdido su condición atlética, usa ahora el cabello corto y está completamente encanecido. Dice una de sus vecinas que "si tiene 60 años, no se le notan". Y no todos saben de quién se trata. Algo tiene que ver el que Castaneda haya rechazado la oferta de un millón de dólares que American Express le hizo para que anunciara su tarjeta de crédito durante apenas 15 segundos. Algo le debe a su decisión terminante de no permitir que sus películas se lleven al cine, "para no ver a Antohny Quinn haciéndola de don Juan", y a sus cada vez más remotas apariciones en público. Todavía sigue luchando contra las malas traducciones de sus libros al español, y acostrumbra desaparecer por unos meses cada vez que publica un nuevo libro, alarmando a sus seguidores.En una ocasión, dice, simplemente tomó una maleta pequeña, pidió un taxi al aeropuerto de los Angeles y caminó por los pasillos hata que sintió el llamado de una de las aerolíneas. Entonces él y Florinda Donner iniciaron uan visita de varias semanas al continente asiático. Cuando alguien consigue preguntarle si ha inventado por completo lo que ocurre en sus libros, inmediatamente respinga: "Yo no podría haber inventado a don Juan Matus", y alega que sus libros fueron escritos gracias a un complejo proceso de concentración que busca "fijar el punto de encaje" a fin de lograr ver de nuevo los hechos que uno pretende relatar.En México, la mayoría de los intelectuales coinciden en tres cosas: 1)Agradecen que los libros de Castaneda estén tan bien escritos y lo respetan como escritor, 2) como ha dicho Octavio Paz, les interesa menos el misterio en torno a la identidad de Castaneda "que los enigmas que propone su obra"; y 3) resaltan su capacidad para trabajar imágenes. Jaime García Terrés insiste en que nunca ha utilizado la palabra "fraude" para referirse al escritor: "Alguna vez dije que es un hombre que se dejó vencer por su imaginación, que es muy respetable y creativa"; Juan Tovar coincide en que Castaneda está viviendo el mito que se construye "y nos construye", y está convencido de que sus relatos o cuentos de poder son, al igual que la teología de Borges, una rama de literatura fantástica, cada nuevo libro narrativamente mejor logrado que el anterior y "más duro de tragar como documento". En la misma línea, José Agustín, que no ha desdeñado hablar ni escribir el tema más que por cansancio, cree que el autor de El Arte de Ensoñar y El Segundo Anillo de Poder "se halla en una ruta fascinante de desarrollo humano y de exploración seria, honesta e inteligente de muchas posibilidades reales de la mente humana, y que su 'autobiografía sui generis' vale antropológica, filosófica, psicológica, esotérica y literariamente".Cuando por fin mi amigo en la entrada a la zona residencial de Westwood recibió respuesta, el silencio fue roto por una voz de mujer que pronunció una sola palabra:-No.Y eso fue todo.

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Grabacion de Maria Sabina

noreply@blogger.com (alma) — Sun, 28 May 2006 21:33:00 +0000

La curandera Mazateca Maria Sabina

Publicado por Alondra en Archivos Toltecas@...el 05/22/06

Cómo conocí a Carlos Castaneda

noreply@blogger.com (alma) — Sat, 01 Apr 2006 21:19:00 +0000

Por Héctor Loaiza, publicado en el sitio Resonancias.org,2003.

Ciudad de México, 16 de julio de 1982

Aquella mañana nublada, después de haber regresado de un viaje de varios días a Oaxaca, empecé hojeando diarios en busca del "flash" que me serviría en el reportaje que estaba haciendo para el semanario francés Paris-Match. Era la víspera de mi partida de México. Una nota en cuatro columnas en Uno más Uno, daba cuenta de la conferencia de prensa que Carlos Castaneda había dado días antes, a raíz de la salida de su libro “El Don del Águila”.Castaneda era el autor más inaccesible. A lo largo de su obra, había embrollado evidentemente las pistas de sus orígenes, decía ser brasileño (1). Muchos periodistas y canales de televisión norteamericanos, europeos y latinoamericanos habían intentado entrevistarlo en vano. Hice una encuesta rápida por teléfono para saber la editorial que publicó su libro (en su artículo, el periodista no lo había precisado). Era la Editorial Diana. Por otro lado, yo no tenía mucha esperanza de encontrarme con él. Al fin, hablé por teléfono con la encargada de prensa de dicha editorial que me dijo que Castaneda se encontraba aún en la capital mexicana, pero que no podía asegurarme que me concedería una entrevista. Muchos habían fracasado en el intento, ¿por qué yo tendría éxito?Debía forzar los acontecimientos. (Seguramente que esta actitud le gustó a Castaneda ya que después la llamaría ser la del “pirata”). No conseguiría nada quedándome en mi cuarto de hotel. Fui a ver en persona a la encargada de prensa de la Editorial Diana, para convencerla de que mi interés en hacerle una entrevista era también personal. Yo había publicado un relato en francés (1) sobre mi iniciación al conocimiento de los brujos indios de Perú. Le dejé un ejemplar de mi libro. Me prometió que haría todo lo posible por ponerse en contacto con Castaneda y me pidió el número de teléfono de mi hotel. No estaba tan seguro de que me llamaría.Esa tarde me quedé en el cuarto de hotel, ordenando los apuntes que había escrito para mi reportaje. Afuera se desencadenó una tempestad provocando inundaciones y embotellamientos en el tráfico. A eso de las 18 horas, llamó Fausto Rosales de la Editorial Diana, para anunciarme que Castaneda había aceptado que yo lo entrevistara. Me dio una cita a las 20 horas en el "lobby" del hotel Sheraton María Isabel donde Castaneda se alojaba durante su estadía en Ciudad de México. El Sheraton estaba en el paseo de la Reforma a cuatro cuadras de mi hotel. ¿Cómo lo reconocería? Me indicó que Castaneda era bajito, llevaría puesto un saco de paño blanco y jaspeado, corbata y pantalón azul. Estaría acompañado de su amiga norteamericana que era rubia.Llegué a la hora indicada al hall del hotel y me puse a esperarlo, imaginándome el rostro que tendría. Recordaba el retrato que le hizo un dibujante de una revista norteamericana en 1972, que el mismo Castaneda había borrado en parte para que no se le reconociera. El dibujo se publicó en diversos diarios y revistas del viejo y del nuevo mundo. Trataba de reconocer su aspecto en las personas que esperaban, como yo, en el lobby del hotel. Estuve parado un cierto tiempo, hasta que decidí sentarme en un sofá. De pronto, un poco más lejos, se levantó un hombre pequeño, de tez morena, acompañado de una mujer bastante joven con cabellos largos y rubios, repitiendo la frase en voz alta: “¡No ha venido!” Estaba vestido tal como me lo había descrito por teléfono Fausto Rosales. Yo me levanté para ir detrás del desconocido que, siempre acompañado de su amiga rubia, se dio vuelta de improviso y vino en mi dirección. Me acerqué tendiéndole la mano y le pregunté: “¿Carlos?” Con una sonrisa, me respondió que había estado muy preocupado al no verme, por lo que había preguntado por mí a varias personas.Una mecha de pelos negros y crespos estaba peinada hacia adelante, intentando ocultar su calvicie. Dos arrugas profundas atravesaban su frente. Sus ojos también negros eran grandes y penetrantes. Los párpados eran abultados y marchitos parecían ser pequeñas bolsas. Las arrugas hendidas en el rabillo de los ojos indicaban que reía mucho. Su rostro era ovalado, sus pómulos no eran salientes, su mentón terminaba en punta y, en el lado derecho, había un lunar. La barba espesa estaba afeitada con cuidado. Las dos hendiduras laterales que descendían de las aletas de la nariz hasta la boca eran también profundas. Sus orejas grandes acentuaban la impresión jovial que despedía el personaje. Aunque los rasgos no fueran armoniosos, el conjunto del rostro, sobre todo su mirada, era fascinante. Creía haberlo visto antes en algún lugar, (era el tipo de persona que se ve mucho en Perú, me recordaba a un psiquiatra que yo había conocido en Lima en mi época de militante).Pocos minutos bastaron para darme cuenta de que la "corriente pasaba entre nosotros". Nos tuteamos con naturalidad. (Al verme, Castaneda despejó inmediatamente sus últimas reticencias. Estaba con un compatriota y no podía representar más la comedia de decirse brasileño). Al principio hablaba en un español con entonaciones argentinas, especialmente en su pronunciación de la “ll”. Más tarde, diría que mi evolución personal le decidió a conocerme: de militante de extrema izquierda en mi juventud terminé en Europa en el esoterismo.Me presentó a su amiga y luego me preguntó si quería ir a una invitación que le habían hecho unos amigos. Así podríamos hablar. Salimos del hotel, Fausto Rosales nos estaba esperando en un Wolskwagen con el cual nos llevaría a su casa. Castaneda y yo nos instalamos en los asientos de atrás, mientras su amiga se sentó al lado del conductor. Mientras el coche recorría las avenidas repletas de vehículos diversos, me hacía preguntas sobre el viaje que yo había hecho a Oaxaca, ya que creía que yo había ido a esa hermosa ciudad tras los rastros de don Juan.Me hizo la confidencia después sobre la invitación que le había hecho años atrás el entonces Embajador de Perú en Washington. El diplomático había tomado contacto con su agente literario, pese a que rehusara invitaciones de ese tipo, había aceptado por respeto a su cargo. La entrevista fue formal, el Embajador y Castaneda hablaron de generalidades. El asunto hubiera terminado en el olvido, pero varias semanas después otro peruano le contó a Castaneda el comentario del Embajador: “Sí” había dicho, “conocí al célebre Carlos Castaneda. ¡Ay! ¡pero había sido cholo!” Al terminar su relato, Castaneda lanzó una sonora risotada. Después dijo que Mario Vargas Llosa había ido a Los Angeles con un equipo de un canal limeño (donde el escritor animaba por ese entonces un programa cultural) y había intentado también entrar en contacto con Castaneda para entrevistarlo. Éste no aceptó la propuesta del escritor.En el salón de la residencia de su familia, Fausto Rosales me presentó a su hermano, a algunas empleadas de la Editorial Diana, entre las que se encontraba la responsable de prensa y a una hermosa mexicana de unos treinta años que se parecía a María Félix. Llegó después un grupo de muchachos, seguramente “cuates” —como se dice en México— de las empleadas de la editorial. Los muchachos estaban un poco “volados” y también ebrios.Me senté en un canapé al lado de Castaneda, que a su vez estaba acompañado de su amiga. Al poco rato, ambos se juntaron a los demás invitados que subían al primer piso donde aparentemente estaban las mesas con las comidas y las bebidas. Me quedé conversando un rato con la responsable de prensa sobre temas diversos que iban de mes impresiones sobre la Ciudad de México, sobre Oaxaca y otras ciudades del sur que yo había visitado. Viendo que el salón se había quedado vacío, me decidí también a subir al otro piso para juntarme con los demás. Al llegar, oí que Castaneda estaba burlándose de mí, me llamaba “peruano europeizado” y reía a carcajadas. Al darse cuenta de mi presencia, cambió de tema. Se puso a contarle a la anfitriona, a la señora Rosales, sus peripecias en la búsqueda de una casa que deseaba comprar para albergar al clan de don Juan, donde se consagrarían a sus experiencias.Después de que los invitados hubieran saboreado los diversos platos mexicanos, bebido algunas copas de vino, vasos de cerveza o de refrescos (Castaneda comió muy poco y no bebió vino), alguien le pidió que diera una charla. Para lo cual, descendimos al salón de la planta baja. La asistencia estaba literalmente bajo el encanto de sus palabras. Su humor irreverente hacia consigo mismo acrecentaba aún más la simpatía de las personas reunidas allí. Habló de don Juan, cómo había desaparecido de nuestro mundo convertido en energía pura. Insistió en la noción del desapego y sobre la actitud del “guerrero” frente a la vida. Algunos de los asistentes le hacían preguntas que él respondía sin tardar. Pero uno de los cuatro jóvenes, bajo el efecto de la hierba y de la cerveza, le preguntó a boca de jarro: “¡Oye, Carlos! ¿Dónde está la lana (3)?” Disimulando su desagrado, Castaneda se quedó en silencio. Intervine para corregirle al muchacho que, en nuestro medio latinoamericano, se criticaba a un escritor que había tenido éxito pecuniario por su talento. Pero se aceptaba como una cosa natural que el director de una gran empresa o el banquero amasaran fortuna. El ex abrupto del muchacho le cortó las ganas de continuar su charla.Además ya era tarde. Yo me preguntaba en qué momento le haría la entrevista a Castaneda. Después de agradecer a la anfitriona y de despedirnos de los invitados que se quedarían aún, Fausto Rosales nos propuso conducirnos otra vez a nuestros respectivos hoteles. Me instalé en el asiento de atrás junto a la amiga de Castaneda, mientras éste se había quedado diez metros más lejos conversando con la bella desconocida que se parecía a María Félix. La amiga me comentó que Castaneda se permitía regresar a Perú para ver a su familia, como no se conocía su apariencia física y como había publicado sus libros en realidad con un seudónimo (4).En ese preciso instante, Castaneda se acercó al Wolskwagen donde le estábamos esperando, para pedirle a su amiga de una manera afable que le permitiera ir al día siguiente al cine con la hermosa mujer. La amiga le respondió que no había ningún problema y se fue, bastante risueño, a darle la cita a la bella. En el camino de regreso al centro, me anunció que en vista de que estaba cansado, era mejor que yo lo entrevistara al día siguiente muy temprano. Nos dimos una cita en la cafetería de su hotel.-----------------------------------------------------------------------------(1) Sobre el mito de su origen brasileño, uno de sus discípulos, después del fallecimiento del maestro, insiste en su website en decir que Castaneda nació en el pueblo fronterizo del norte de Brasil, Iukeiri, pero la ortografía del pueblo es incorrecta. En realidad, sería Juqueri.(2) "Le chemin des sorciers des Andes", Editions Robert Laffont, París, 1976. La versión española, "El camino de los brujos andinos", fue publicada por la Editorial Diana, México, 1998.(3) La palabra “lana” de la jerga mexicana designa al dinero.(4) Se puede decir que “Carlos Castaneda” era un seudónimo, ya que sus verdaderos nombres y apellidos —que seguramente figuraban en su pasaporte— eran “Carlos César Arana Castañeda”, nacido en la ciudad de Cajamarca (Perú), el 25 de diciembre de 1925. Hijo de César Arana Burunguren y de Susan Castañeda Novoa.

Tomado de: http://www.geocities.com/diablisima

noreply@blogger.com (alma) — Sun, 26 Mar 2006 20:07:00 +0000

Conversación con Carlos Castaneda, explorador de lo desconocido

noreply@blogger.com (alma) — Wed, 15 Mar 2006 22:57:00 +0000

Por Héctor Loaiza, publicado en el sitio Resonancias.org,2003.

Ciudad de México, 17 de julio de 1982

A las 7 de la mañana, Carlos Castaneda, vestido de una manera diferente a la víspera, ya me estaba esperando en la cafetería del Sheraton Maria Isabel. Esta vez llevaba una camisa gris sport, con cuello abierto sobre las solapas de su saco también gris. En realidad no se podía calcular su edad: parecía ser un eterno adolescente. Pero su rostro moreno y arrugado semejaba esa mañana haberse hendido aún más, llevando los signos distintivos de los adictos al peyote. Era tal vez el cansancio, ya que él había dormido muy poco (como yo).
A mi primera pregunta, Castaneda se sintió "bloqueado", porque nunca había concedido una entrevista grabada. Me sugirió que lo escribiera, porque no podía hablar frente a la grabadora, testigo frío y mecánico. La tuve que apagar. Seguimos conversando hasta que sin que él lo notara, la encendí de nuevo. Lo que sigue es el resultado de una entrevista de dos horas.

HÉCTOR LOAIZA: ¿Cuál ha sido tu formación, qué libros leías y qué autores han influido en tu trabajo?
CARLOS CASTANEDA: Al comienzo de mi aprendizaje con don Juan, yo era un estudiante de antropología muy concienzudo: estudiaba y leía mucho. Hasta me preparaba bastante para hablar con él acerca de los usos del peyote. Una vez don Juan me hizo un chiste muy interesante, me dijo que me había preparado en vano. "Te preparas tanto” añadió, “¡entonces el conejo salta sorpresivamente en diferentes sitios!" Me advirtió que yo no contribuiría con interpretaciones basadas en mis lecturas a lo que él me estaba diciendo. Fue una decisión sabia de su parte, puesto que ya habíamos empezado grandes discusiones. Por mi lado, tenía dudas sobre él. Ese hombre era un farsante que me estaba engañando. En materia de los usos del peyote me refería a la autoridad máxima, el Dr. Weston La Barre (1) (considerar a éste como autoridad máxima era una aberración). Pero en esa época, creía en la autoridad de La Barre a las cosas que don Juan me decía. Pensaba: “Ese viejo no sabe ni pizca de los usos del peyote, no habla como La Barre. No hay nada que pueda reconocer en lo que dice este animal, con lo que ha escrito el gran profesor La Barre". Cortarme de eso fue muy sabio, no podía hacer otra cosa.

H.L.: A través de tus libros que fueron éxitos de librería en los Estados Unidos y Europa, se llega a la conclusión de que don Juan existe, es real, y ahora vive en la imaginación de tus lectores.
C.C.: No. Don Juan es como Carlos Castaneda, otro personaje. Es el Nagual, el dirigente de un ciclo mágico y como tal, don Juan Matus tiene una gran importancia. Como persona social don Juan no llamaba la atención. Además no sólo es un personaje importante en su ciclo mágico, sino que también ha testimoniado de las circunstancias que lo convirtieron en personaje.

H.L.: Carlos, desde ayer, he constatado que tu visión de los seres y las cosas es ficticia. Porque hablas del "personaje" Carlos Castaneda, del "personaje" don Juan. Para ti, la realidad no es más que una ficción y para citarte textualmente: "es sólo una descripción".
C.C.: Sí, efectivamente. Pero es una descripción compartida. Los seres humanos están envueltos en un consenso que es exigente en lo cotidiano. El consenso particular de un grupo de brujos ligados al personaje don Juan Matus, el Nagual, puede extenderse y cubrir un número más largo de participantes.

H.L.: ¿Puedes explicarme un poco más el ciclo mágico de don Juan?
C.C.: Don Juan dice que según un mito tolteca se puede trascender el sentido biológico de la muerte. Un hombre puede liberarse de la compulsión de morir y puede morir de una manera diferente. Don Juan lo llama la "búsqueda de la libertad". Es un ciclo mágico que no tiene nada que ver con las unidades perceptivas de nuestro mundo cotidiano. El grupo de don Juan es cerrado, no porque en sí sea un grupo esotérico, sino simplemente no tiene interés en alcanzar a personas del exterior. Por razones ineluctables, concibió que era parte de mi ciclo de acercarme a gente extraña a él, sin que yo sea indio ni tuviera nada que ver con su tradición. Don Juan como persona social viene por supuesto de un grupo étnico. Tuve una gran dificultad en averiguar de dónde venía el Nagual, nunca me lo dijo, no porque fuera un secreto, sino que simplemente no le interesaba revelármelo. Si hay gente que busca de dónde vengo yo, no es cuestión mía. Si lo encuentran está bien y si no, ¡eso no es importante! Don Juan quería que yo borrara los rasgos de mi historia personal, ¡pero nunca me dijo cómo hacerlo! Es una categoría de índices tan vaga como por ejemplo "universidad". Nadie sabe en realidad lo que es "universidad". Todo el mundo puede tener una opinión diferente, pero usamos la palabra tan efectivamente como si compartiéramos el significado uniforme de "universidad". Don Juan quería que yo hiciera eso con un método tan vago como el de borrar mi historia personal. Entonces el "arreglo" de las contradicciones de la filosofía de don Juan, sucede cuando uno hace un "intento" artístico para llevarla a cabo y eso es importante para entender a don Juan y a su conducta.

H.L.: En uno de tus libros, relatas la manera cómo don Juan te ha hecho aproximar a su visión de la muerte. Te ha dicho que "hay que vivir con su muerte al lado".
C.C.: Por supuesto, es el mundo de referencia del guerrero al estilo de don Juan. El guerrero debe referirse constantemente a ese final inevitable. Sólo cuando uno toma —como dice don Juan— la muerte como punto de referencia, sin morbidez y sin sentirse apenado u ofendido, entonces se puede en realidad superar la mezquindad natural de la vida. Don Juan decía que nosotros vivimos como seres inmortales, sin dar cuenta de nuestros actos a nadie, como si fuéramos eternos. Nos damos el lujo de perder el tiempo y andarnos en idioteces. Estoy convencido de que don Juan tenía razón. Es una manera mucho más interesante de enfocar la vida y no como mis familiares, que viven aterrados por la muerte y sin embargo desperdician sus vidas. ¡Qué barbaridad! ¡Es una manera espantosa de no darse cuenta de lo que hacen!

H.L.: Hay dos actitudes frente a la muerte, la primera es tener una idea mórbida, por ejemplo es rendir culto a la muerte. Y la otra, es la represión: no pensar más en ella. Es lo que pasa en Occidente, donde la gente trata de olvidar a toda costa que un día va a morir.
C.C.: En ese sentido don Juan, en su tradición es único al considerar que la muerte es un punto de disolución, una referencia a todo lo que hacemos. Pero, él quería trascender la muerte y cambiarla. Sabía que moriría, que se extinguiría inevitablemente. Pero adoptó la opción de cambiar la finalidad de la muerte y transformarla conscientemente en algo diferente. No quería dejar su cuerpo (ya lo dije anoche). Esto me parece una idea absurda, me es imposible concebir lógicamente como occidental que la intención de don Juan tuviera validez. No dejar el cuerpo es absurdo. Y eso era lo que él quería para él y para su grupo, que fueran capaces de trascender esa cosa inevitable que es la muerte y dejar que la fuerza viviente se escape del cuerpo. Él consideraba que la fuerza viviente tenía la suficiente capacidad como para transformar al cuerpo en energía pura, lo opuesto a lo que nos pasa a nosotros, hombres del mundo cotidiano. Dejamos que la fuerza viviente se escape del cuerpo y que éste se extinga como un organismo muerto, inerte. Para mí eso es único, no conozco a ningún autor que me haya dado una idea similar a la de don Juan en su búsqueda de la libertad y en la transformación del cuerpo en energía pura.

H.L.: Tus palabras me hacen pensar a la reencarnación, ¿qué puedes decirme sobre eso?
C.C.: Don Juan consideraba que creer en la reencarnación es darnos demasiada importancia. Somos tan únicos que no vamos a volver al mundo, una y otra vez, para perfeccionar nuestro esplendor. Eso sería absurdo. Para don Juan no estamos hechos a imagen y semejanza de Dios. ¡Es inconcebible! Eso es un aspecto del enorme egoísmo judeocristiano, el de creerse seres únicos, hechos a imagen y semejanza de Dios. Don Juan solía decir que somos accidentes, seres que van a morir. ¡Eso es todo!

H.L.: En la conversación de anoche has esbozado la idea de desembarazarse del mundo afectivo, de los sentimientos. Y parece que tú lo has logrado…
C.C.: Efectivamente. Después de tantos años de prácticas, llegó un momento en que tuve una enfermedad muy grave, por lo que fui al médico. Tenía lo que se llama la “hiperventilación”, eso es lo que creía. Pero no era así. De acuerdo a la ideología de don Juan, "estaba perdiendo la forma humana". Bueno, yo nunca lo tomé en serio. Mi lógica no me permitía creer que uno pueda perder el aspecto humano, ni siquiera entendía lo que don Juan quería decir. Para él, "perder la forma humana" significaba entrar en un estado de desprendimiento. Pero no se llega a eso poco a poco, como un conocimiento o un "estar consciente" de que es importante perder ese apego. Llega de sopetón. Llega un día en que uno pierde la forma humana y al día siguiente está envuelto en un sentimiento desconocido, inexplicable. Así vivía don Juan.

H.L.: También hay esta noción que también mencionaste anoche que es el desapego, que me parece una influencia oriental.
C.C.: Llega un momento en que el aprendiz siente que no tiene más apego, que el mundo no tiene la fuerza ni el valor coercitivo que tenía el día anterior. Ese es el secreto. El mundo nos obliga a actuar de cierta manera. En ese sentido son importantes y de una sofisticación extraordinaria las conclusiones a las que han llegado los brujos o los chamanes (como queramos llamar a don Juan). Para ellos, "el mundo es una percepción" y nosotros somos los que lo perciben. Depende de nosotros que le demos significado de uno o de otro modo, no sólo cultural. Y si decimos, es cuestión de mi cultura, de mi educación, eso nos exonera de la responsabilidad de actuar. Para don Juan eso no tiene importancia. Debemos entender que el mundo es una percepción y como tal es posible entonces actuar sobre él y cambiarlo. Y tenemos que cambiar el tenor de esas percepciones. Al lograr el cambio de una manera tan sutil y al mismo tiempo tan dramática, también cambia el significado del mundo. Éste deja de ser fijo y estéril, interminable, incompleto, como lo percibimos normalmente. Don Juan abarca todo eso y lo lleva a su punto culminante.

H.L.: Cuando dijiste que el desapego no es una noción racional, intelectual, voluntaria... El hecho de que se produzca de improviso, ¿no te parece que es una especie de mutación?
C.C.: Sí, don Juan y los miembros de su clan sostienen que es un cambio morfológico el que sufre el hombre, al nivel del campo de energía y no significa simplemente una mutación espiritual.

H.L.: Se trata entonces de una mutación psico-fisio-biológica.
C.C.: Por supuesto, de la manera como nosotros podríamos entender un cambio total, pero más que eso don Juan cree que es un cambio de energía. El hombre como campo de energía se transforma. Dice el Nagual que la presión es como un sube y baja y que en ese estado el guerrero se entrena. Esa presión, a un debido momento es tan fuerte que impulsa el cambio de la biología. Entonces el cambio es total y no es que uno se esté reprimiendo. No me controlo, ni trato desesperadamente por ejemplo de no enojarme o de ser desprendido, ¡eso sería simpático! Es el no tener interés, se me extinguió el interés. ¿Cómo me relaciono con el mundo? Lo que es importante en mí, es el personaje Carlos Castaneda, ya que no tengo ningún vínculo que me ate al mundo como persona. El único modo de entablar este puente con el mundo es a través del personaje, exactamente como lo hacía don Juan. Él decía que no tenía historia. Pero yo me esforcé como un demonio siguiendo mis cánones antropológicos, para encontrar su historia, su origen, sus datos vitales. El nunca me lo impidió, ¡eso no le importaba un pepino! Pero yo siempre pensaba que don Juan era hermético, no revelaba nada, parecía como si tuviera algo que esconder. Ahora estoy en el mismo caso, no tengo nada que esconder. Sin embargo, ahora comprendo la conducta de don Juan, él era un personaje, había perdido la forma humana y sólo podía relacionarse con el mundo como el Nagual, el dirigente. No he llegado a ese estado, yo no soy dirigente ni director de nada, pero si he perdido la necesidad de percibir el mundo.

H.L.: Se dice en Europa que en tus libros hay siempre una posición crítica, muy occidental, y se supone que eso es para crear una necesidad en don Juan de explicarte. O por otro lado, te aferraste a las normas sensoriales occidentales porque tuviste mucho temor de quedarte en esa realidad no ordinaria
C.C.: Los dos puntos de vista son correctos. Al enfrentarse a la disolución perceptiva, uno es tan vulnerable y tan débil que no hay manera de describir la sensación, el afán que tiene uno de reconfortarse. Esto es importante cuando uno está en embate con lo desconocido; es un miedo telúrico, biológico, que no tiene nombre. No se trata del miedo a la muerte. El miedo a la disolución psíquica es infinitamente más importante que el de la extinción biológica. Y uno necesita hacer uso de todos los elementos, baluartes, bastiones, de todo aquello en que uno pueda apoyarse. Al mismo tiempo yo tenía un gran interés en preguntarle a don Juan qué es lo que me estaba pasando, que él me explicara. Necesitaba una elucidación más amplia. El único modo de forzar a don Juan era preguntándole. Estoy en la misma situación ahora, si tú no me preguntas yo no te puedo explicar nada. Tienes que preguntarme y de ese modo estoy compelido a explicarte. Algunos de sus aprendices nunca le preguntaron nada, no llegaron a "engancharlo" intelectualmente. Y para ellos don Juan, el Nagual, era muy diferente de lo que era para mí. Un aprendiz jamás llega a entender lo que está practicando. Por mi parte, quiero entender qué es lo que estoy haciendo, como no tengo la salvaguarda del lector, no puedo defenderme de lo que le pasa a Castaneda, diciendo: "¡Ah esos son engendros de su imaginación!" Tengo que asumir una responsabilidad mayor. Debo adelantarme al fenómeno mismo y entenderlo o ¡me llevó Mandinga! No puede haber un acomodo medio para mí. Tengo que entender lo que está pasando y de ese modo dispongo de un apoyo mínimo.

H.L.: Carlos, has dicho que no eras indio, has dicho también de que asimilaste muy bien las enseñanzas de don Juan para "borrar tu historia personal". En Francia se sorprenden por el hecho de que hayas cortado tus raíces, que no tengas nada que ver con tu pasado. Y por otro lado, ahora que te he oído reivindicarte mestizo, “cholo”, frente a los valores culturales del mundo criollo, hispánico, creo que esa es la riqueza de tu pensamiento.
C.C.: El hecho de que sea “cholo”, ¡por supuesto! Eso es lo que me da una serie de premisas que envuelven puntos contradictorios. El único modo de resolver esas contradicciones es de una manera artística. Cuando digo que no soy indio, me refiero a un sentido cultural. Lo que yo hubiera considerado coherente en don Juan hubiera sido que él tomara como aprendiz a una persona que nació y creció en una reserva para indios en los Estados Unidos. Yo vengo de afuera, fuera del contexto de don Juan, ni siquiera tenía una idea del contexto indio de don Juan.

H.L.: Gracias al hecho de que en ti confluyan dos culturas, eras la única persona que haya podido captar la atención de don Juan.
C.C.: El Nagual, como vidente, era capaz de ver los campos de energía y vio en mí la energía adecuada para emprender este aprendizaje. El hecho de que culturalmente yo estuviera asimilado al pensamiento europeo me sirvió de soporte. Pero al mismo tiempo me ha distraído y me ha frenado del "intento total". Que yo sea perfectamente consciente de mis orígenes, ¡no podría ser de otro modo! Tenía que tomar en cuenta lo que era para perseguir lo que don Juan quería. Él exigía que uno se enfrente a sí mismo sin ninguna pasión, de hecho es uno de los puntos culminantes de su ideología. Me forzó a mí a que hiciera un recuento de mi vida, y cuando te digo que no vuelvo más al lugar donde nací lo digo en un sentido de que ya hice el recuento. Don Juan insistía de que era posible darle a lo que llama el “Águila”, la fuerza final, lo que nos devora, lo que nos dio sustento y nos creó. El Águila, es la suma total de todo lo viviente, en la tierra y más allá. Uno no sabe las enormes posibilidades biológicas, orgánicas, conscientes y la suma de todo que está allí. El Águila devora la conciencia en el mito tolteca. Si uno le da el sustento al Águila, en el sentido de hacer un recuento total de los eventos de su vida, uno estará libre. Pero al hacer ese recuento uno acaba con el sentimiento, con eso que nos hace seres del mundo. Don Juan acabó con las raíces. Porque el tener raíces nos fuerza a la parcialidad y nos llena de seguridades falsas, nos da la idea de pertenecer a un grupo, a una tradición. ¡Eso en sí nos impide volar! Nos quita la idea de que podemos valernos por nosotros mismos, que podemos salir, irrumpir de esa empalizada que el mundo ha creado alrededor de nosotros. Y eso es todo lo que se me ocurre como explicación. Pero estás obligado de tener en cuenta quién eres para poder hacer esa ruptura. Eso sucede sólo cuando uno sabe quien es uno. Una de las cosas que siempre me molestó es que soy zoquete, bajito, oscuro y feíto —como decía don Juan— en un ambiente de gente alta y blanca, porque los americanos son apuestos, bien hechos. Entonces yo estaba lleno de complejos desesperantes. Don Juan creía que no había modo de salir de ese callejón sin salida. Ir al psiquiatra para que me arregle mis sensaciones, para don Juan eso tampoco era el remedio. Lo importante era cortar con todo. El Nagual decía que los que nacíamos vivos en las nubes éramos príncipes. Entonces ¡yo era un príncipe feo! Cada vez que alguien me mantenía en un globo y me sacaba el aire, yo me caía al suelo con frecuencia. Don Juan recomendó que uno andara en el suelo, por lo bajo. Eso era enfrentarse consigo mismo, sin mentiras, de una manera indestructible. Porque si no hay espejismos acerca de lo que es uno, la presentación del yo en la vida cotidiana tiene otro cariz, cobra otro significado. Ya no hay necesidad de presentarse como el príncipe o la persona de una gran importancia. Entonces esa presentación es mucho más certera, ¡uno ya no es el chico del cielo!

H.L.: Lo que más ha llamado la atención en Europa en tus libros es el aprendizaje por medio de los psicotrópicos para "destapar" los sentidos hacia esa realidad no ordinaria. Lo que te ha permitido adentrarte en la dimensión tan contradictoria y temible a la cual don Juan te condujo.
C.C.: Él estaba interesado en poner a mi alcance la idea de que el "intento" crea todo lo que yo percibo. El mundo está a mi alcance como el que percibe, a través de la magia del "intento". El único modo de darse cuenta de que el "intento" es una fuerza manejable, es a través de los psicotrópicos, especialmente para una persona como yo que en ese entonces tenía “convicciones profundas” sobre el mundo. Era un mundo equívoco y por lo tanto inmutable que trascendía en mi persona. Y don Juan cree que el mundo existe aunque yo no exista, pero no existe en el mismo sentido que yo lo percibo. El mundo no está allí con nubes, montañas y valles a menos que yo, hombre que percibe, no esté allí. Porque para don Juan no sólo soy el que percibe, hombre que funciona con una visión estereoscópica, que me permite percibir al mundo desde un punto de vista antropomórfico, sino que aprendí a manejar esta visión a través de las enseñanzas que me dio la sociedad, a canalizar la visión estereoscópica del hombre como descendiente de los monos antropoides. Estoy preparado para ver el mundo de cierto modo, por mi ideología. Y el resultado final es que percibo al mundo como ser humano, que el mundo existe aunque yo no exista. Lo importante para don Juan era entender y hacer que mi cuerpo entendiera que esa visión se puede cancelar, que simplemente era una forma de "visualizar" al mundo. Aunque yo como ser acabado, adulto, no había utilizado todavía el margen que me quedaba y bajo la influencia de un psicotrópico entraba en juego. Una vez logrado ese "intento", don Juan logró poner al alcance de mi cuerpo la idea de que tengo más margen perceptivo de lo que creo, entonces ya no es necesario el uso del psicotrópico. No puedo usarlo desmedidamente, sin propósito.

H.L.: Pero hubo una serie de abusos de la parte de los lectores, que te han tomado al pie de la letra y que han querido reproducir la atmósfera que describiste en tus libros.
C.C: No se puede reproducir el contexto de don Juan. Al comienzo de mi trabajo tomé gran cuidado en reproducir y apuntar todo lo que él hacía. Aprendí el sistema que usan en ballet, para codificar los movimientos. Entonces codificaba los gestos que don Juan hacía con los ojos, con las manos, con los pies, para llegar a reproducirlos fielmente. Cuando iba a la montaña don Juan recogía varias hojas y arbustos, los mezclaba, los machucaba y los ponía sobre mi barriga. Eso me mantenía con calor toda la noche, sin frazadas y en un frío congelante. Llegué a coleccionar siete versiones de diferentes plantas y de diferentes maneras de recogerlas, machucarlas y aplicarlas a mi cuerpo. Cuando yo traté, usando todos los recursos de los archivos, de reproducir lo que don Juan hacía nunca me dio resultado, ¡nunca! Y don Juan se reía mucho, se burlaba de mí, le fascinaba la idea de que yo me diera tanto trabajo en apuntar todos sus movimientos. Decía que tarde o temprano yo me iba a dar cuenta que todo estaba relacionado con el "intento", el poder personal. Y un día me dijo: "Mira, voy a acabar con estas manías tuyas de tomar apuntes." Después de haber buscado en el jeep lo que necesitaba, me ordenó: "¡Póngase esta tabla carcomida en la barriga!" Me la puse y tuve el mismo efecto. Durante mucho tiempo creía que era el poder de la sugestión, al final comprendí que don Juan era el maestro del "intento".

H.L.: Diría que don Juan como chamán era el escenificador, el metteur-en-scène, quien controlaba el escenario. Insisto en el hecho que en ese control sobre ti, utilizó sus poderes hipnóticos.
C.C.: Bueno, yo creía siempre que don Juan, y las otras personas allegadas a él me sugestionaban, al punto de que yo podía explicar lo que pasaba como un estado de hipnosis. Ahora he llegado a otra conclusión. Don Juan el “maestro del intento" (no sé, en español no hay una palabra adecuada, podría decir el "amo del intento"), como un mago original, no simplemente para sugerirme algo y dejarme en un espejismo, sumergido en un estado hipnótico. En cierto momento de la historia, el hombre fue capaz de manejar el "intento" y evidentemente hacer aparecer el conejo en la mano. Cuando el hombre dejó de ser amo del "intento", vino la prestidigitación, el conejo está ahora escondido en la vestimenta del mago y éste lo saca en el instante adecuado. Pero don Juan hacía aparecer conejos, no solamente para mi visión. El "intento" es lo que hace al mundo. Las enseñanzas de don Juan trascienden mi lógica y mi manera de explicar el mundo. Ser el amo del "intento" para los brujos toltecas, yaquis, mazatecos, que formaban el grupo de don Juan, significaba poder “controlar” lo que es el mundo, la creación. Por ejemplo, don Juan una vez hizo aparecer aquí, en la Alameda, en la Avenida Juárez, una ardilla en la mano, que tenía anteojos y parecía un japonés. Lo que yo no podría conseguir en este momento y no podría decirte cómo resolver el caso.

H.L.: El gran éxito que tuvieron tus libros en los países anglosajones se debe a que atrajo mucho más el mensaje que consistía en la reivindicación de la vía individual. Es también por el ejemplo, no por una ideología ni por un discurso oral, que el maestro-chamán induce al aprendiz a la comprensión de ciertos fenómenos de la realidad no ordinaria.
C.C.: Don Juan no creía que haya un cuerpo de conocimiento, a la que un aprendiz se pueda referir, sin haber interiorizado todos los preceptos de ese cuerpo. No creía que la manera de actuar de los psiquiatras sea adecuada, porque yo le contaba mis experiencias cuando trabajaba en el consultorio de un psiquiatra haciendo encuestas con gente que tenía problemas. Y don Juan estaba horrorizado por la idea de que una persona que ayuda, un psiquiatra, tenga también problemas. Yo le decía: "¡Qué quiere que sea! ¿un superhombre?" Don Juan respondía: "Por supuesto, uno tiene que exigir que el que ayude sea un superhombre, que esté libre de todas las taras y las mezquindades para interpretar y sugerir una conducta. De otro modo, lo que hace es validarse a sí mismo". Para él, eso no tenía significado y por supuesto el aprendiz era todo lo que existía. Éste, en los términos de don Juan, tenía que ser impecable si quería ser persuasivo con él. El aprendiz tenía que poner todo los componentes de su ser sobre la mesa. Si no era impecable, monolítico, en su conducta, no podía mover a nadie, no tenía poder personal. El "intento" no lo movía. Si yo dejara de ser impecable, si tuviera una doble vida, la pública y la privada, no podría ni siquiera ir a la esquina y no habría modo de hacer el "puente" que necesito en este momento para moverme. Es el "intento" que me mueve.

H.L.: En nuestra mentalidad latinoamericana nos gusta cantarnos boleros sobre nosotros mismos o nos gusta también hacernos "novelitas rosas" sobre nuestro Ego.
C.C.: Nosotros somos coloniales, tremendamente influenciados por todo lo que es Europa. En Latinoamérica vivimos con un ojo en la Embajada de los Estados Unidos y con el otro, en la de Francia, a la espera de las influencias. No es cosa que podamos evitar. Mira dónde estamos tú y yo: tú estás en Francia y yo estoy en los Estados Unidos. Y no hay otro modo.

H.L.: En una conversación que mantuve con Octavio Paz hace algunos días, hablamos del gran problema entre la América Latina y los Estados Unidos que es cultural. No llegamos a entendernos y sin embargo formamos parte de un mismo continente.
C.C.: Don Juan me dio una vez una idea muy extraña de mí, me dijo que con lo que yo tenía que lidiar con algo que él llamaba lo “Torquemada” (2). Lo que había en mi interior, no era tanto el artista europeo, el pensador, sino el inquisidor. Y eso es lo que él llamaba el aporte de Europa y las versiones totalitarias no son traídas de los cabellos, no son visiones extranjeras. ¡Somos nosotros mismos los inquisidores! El espíritu del inquisidor que lleva dentro de sí la coerción, el imponerse al otro de una manera total. Don Juan decía que su filosofía era el producto de la coerción de quinientos años de índices y de archivos así como la coerción del pensamiento. Lo más tremendo de Torquemada era que éste se creía puro y mataba en nombre de Dios, en nombre de una ideología superior, indiscutible. El Nagual decía que con esa clase de hombres no había manera de luchar, eso era imposible. Sólo el guerrero puede sustraerse a la influencia de Torquemada, el que todos nosotros cargamos encima. ¡Eso significa liberarse de uno mismo!

H.L.: En nuestro continente se pretende reemplazar una religión del libro, la católica, por otra ideología derivada de la Biblia.
C.C.: Como todo latino, como tú muy bien conoces cómo somos, cuando conocí a don Juan, estaba imbuido de ideas sobre la reforma y la injusticia social. En realidad, creía que podía ser útil política o ideológicamente desde un punto de vista clásico. El rebelde que tira bombas y que quiere la revolución. Don Juan acabó con toda esa afiliación mía. Me dijo: "Mira, si hay alguien entre los dos que debe quejarse, soy yo, soy yaqui, indio" Creía que él tendría que quejarse y no yo. Al final, los yaquis no me interesan en tanto que tales, porque interesarme por ellos significaría dejar de lado una idea más importante: la salvación del individuo. Yo, como individuo, no como elemento cultural, entendí las enseñanzas de don Juan de la mejor manera posible, en mi propio interés. Dejé de lado, todo lo que significaba una posición social. Es una de las críticas que me hicieron la noche de la conferencia de prensa. Consideraban que don Juan no era un chaman, en el sentido de que no tenía ninguna función social.

H.L.: Te referiste varias veces al hecho de que eras el "puente" entre la civilización occidental y el mundo de don Juan. ¿Podrías explicarme más esta noción de ser "puente" entre esos dos mundos?
C.C.: Sería imposible para el lector el ir y hablar con don Juan. Una de las criticas que se me ha hecho, es que no presento las fuentes de mi información. Si lo que he narrado es verídico y debe ser tomado en serio, estoy obligado a presentar las fuentes: llevar a la gente para que conozcan a don Juan, que hable de sus vivencias, que diga lo que piensa y lo que es. Don Juan nunca pudo hacer eso, ya que no tenía ningún interés en hacerlo. Además hay norteamericanos que se encontraron con don Juan, ¡cómo podían haberse encontrado conmigo! Si yo fuera él no tendría ningún interés en revelar a nadie lo que estoy haciendo, ¡sería absurdo! Sería tremendamente superfluo acercarse a mí, como si estuviera impregnado del aura de don Juan. Si fuera como él, no habría modo, de que yo dijera nada a nadie. Don Juan me usó a mí, como un "vehículo", al expresar ciertos principios que regían su vida, tuve la suficiente energía para emprender la tarea de conceptualizar, de explicar, lo que don Juan hacía en su ciclo mágico. ¿Cómo explicaría don Juan al mundo, la idea de que era uno de los personajes de un mito? Creo que sería imposible y de ahí que nadie se acercara a él. Cuando buscaban al “don Juan” de mis libros, por supuesto que nunca era el indio que estaba frente a ellos. Si alguien se encontrara con don Juan como culminación de una verdadera búsqueda, el Nagual lo aprisionará instantáneamente y esa persona estará fuera del mundo. La compulsión del guerrero que está envuelto en este ciclo mítico, es la de llevar a la libertad a cualquiera que se acerque a él. Don Juan me dio la tarea de explicar su universo, no porque eso me atañe, ni que me dé ganancias y de ningún modo me implique. ¡Es algo como un mandato que viene de afuera! Si me dejan a mí por mi cuenta, sería imposible encontrarme, que yo les hablara, ¡para qué! Pero el Nagual —desgraciada o afortunadamente— me dio la tarea de escribir los libros y de presentarlos en el mundo. Nunca tuvo que lidiar con ese fenómeno y no había modo de validar en los términos del hombre occidental su propia existencia. No porque éste se esconda y que haya abismos que nos separan. Con respecto a la pregunta original, ¿cómo me siento como "puente"? Don Juan me escogió a mí, como un vínculo entre lo hermético que representa él y la cualidad amorfa que somos nosotros, los occidentales. Él está precisamente encerrado, y nosotros estamos abiertos al punto de que no vemos nada.

H.L.: A mí me interesa el aspecto aleatorio, el azar de los encuentros más importantes que uno puede hacer en la vida. Me has dicho que don Juan te ha escogido, que tú no lo escogiste, sino que llegaste hacia él. ¿Cuál es la explicación?
C.C.: Para don Juan es la cuestión del "intento" que rige al destino del hombre, pero el "intento" no es la intención humana. Para él, es una fuerza principal que nos mueve, nos aprisiona. El "intento" es digamos la versión de lo que nosotros conoceríamos como Dios. El "intento" no es lo que don Juan llamaría el Nagual, lo inexplicable, lo que no se puede transcribir, aquello que no tiene forma, es el Todo. Mientras el Tonal es el orden, es como una isla de orden, de propósitos, de serialidades, de ecuaciones, de ciclos, de pensamientos. Todo lo que es conocido por nosotros en nuestro papel de seres relacionantes. El "intento" es una fuerza que forma parte del Nagual, que se puede describir y se puede sentir. Y lo que rige ese ciclo es cuestión del "intento" como fuerza que don Juan encontró, con lo que yo me crucé en su camino.

H.L.: Lo más admirable de tus libros, es el gran sentido del humor, es decir que no caes en lo serio ni en lo solemne... Ahora que te conozco lo comprendo, porque tienes una personalidad alegre, una visión jocosa de la vida que es verdaderamente benéfica.
C.C.: Esa, era la insistencia total de don Juan, me curó de la "cara larga y del culo de plomo”, de la pesadez extraordinaria. Yo era un hombre de gran seriedad y de tremenda pena, tenía la nostalgia de sentirme triste, la pena de mí mismo, que me perseguía día y noche. ¡Don Juan me curó y eso fue una catarsis!

H.L.: Te señalo una contradicción, ¿cómo siendo la filosofía de tu vida verdaderamente jocosa se concilia con un gusto por una poesía tan melancólica y tan trágica, como la de César Vallejo (3)?
C.C.: Como una distracción, yo les leía poemas de Vallejo a don Juan y a otras personas que no sabían nada de libros. Pasaba horas enteras hablando con ellos. A don Juan, le gustaba escoger una sola estrofa de cada poema, nunca más de una, decía que esa estrofa sintetizaba toda la visión del poeta. Más allá de una estrofa eran quejas y llantos. Para mostrarme la veracidad de sus aseveraciones, don Juan me hacía leer esos poemas y me decía: "Mira, vuelve a leer esta parte, eso es lo único que vale en este poema, más allá eso es absurdo. El poeta debía haber acortado su poema y dejarlo en cuatro o cinco líneas ". A mí, me gustaba leerle poemas muy cerebrales, afrancesados, que a don Juan no le gustaban por ser muy frívolos, eran verbosidades, idioteces. Para mí, Vallejo representaba lo extremo, lo más opuesto a la posición de don Juan. "La otra estrofa es una aberración, un esperpento" decía.

H.L.: Voy a darte mi opinión personal sobre la obra de Vallejo, ya no corresponde a la sensibilidad de nuestra época. Lo veo muy cristiano, muy doliente que asumió los cinco siglos de sufrimientos de los peruanos.
C.C.: A mí, no me gusta César Vallejo, lo siento tremendamente pueril, me molesta sobre manera la idea de la queja y del llanto personal. Cuando leo a Vallejo en su totalidad me dan nauseas, es demasiado triste. Para don Juan la idea de la concepción de un ser humano es importante, debe haber sido hecho por sus padres con una sensualidad extraordinaria para darle al hijo todas las opciones posibles. Don Juan creía que era una monstruosidad concebir niños en el hastío, en el aburrimiento, tenerlos después de años de casados, de haber adquirido ese amor filial que no tiene nada que ver con la pasión, pero sí con la civilización. Planear al niño después de años de casado, para don Juan era una monstruosidad sin nombre, tan espantosa como la de tener animales castrados en casa. Me dijo una vez que los animales se vengan de uno como seres irracionales, le comen a uno la energía directamente. Se relacionan con uno como seres energéticos y no como objetos. Una vez encontré a un gorrióncito que había caído de su nido, una rata le había comido un ala. Entonces agarré al gorrión y traté de cauterizarle la herida, para que no se desangrara. Le dije a don Juan que iba a recoger al gorrión en mi casa, saltando con dos patas sin volar. Don Juan me dijo: "Si lo tienes como monstruo, como esclavo orgánico y que depende de ti para todo. Es mejor dejarlo que se junte con el Nagual, con el infinito..." Don Juan decía que la gran tragedia de nuestro tiempo era la influencia de seres creados en el hastío, y por eso eran seres miserables que no podían moverse por sí mismos que dependían de todo el mundo, que eran cargosos, pesados, débiles... Lloran y se quejan como César Vallejo. Entonces la inteligencia, la melancolía, para mí son una aberración. ¡Una cosa espantosa! Parece que Vallejo era el quinzavo hijo de un matrimonio. ¡Uf!

H.L.: Le tocó vivir una época muy difícil, tú sabes todo lo que se cuenta sobre los prejuicios en Perú a comienzos del siglo XX contra lo indio, lo mestizo, lo cholo y esos prejuicios continúan. El hecho de que en un poema famoso se queje de ser tratado de "huaco"(4) es significativo.
C.C.: Ese es el mérito de César Vallejo. Con don Juan, llegamos a la conclusión de que en realidad le pasaron cosas tremendas. Don Juan usó el "vehículo" de César Vallejo como un elemento didáctico para mí. En lo que me atañe a mí, la idea de lo mal que me tratan, yo estoy viviendo de nuevo esa situación y estoy envuelto en otra vida vallejiana. He logrado escapar a los prejuicios que son tremendos en el lado del mundo en el que yo vivo.

H.L.: Creo que ese es el problema de ser "diferente". Toda aquella persona sensitiva, como Vallejo el poeta. Y en tu caso, con esa sensibilidad a flor de piel y teniendo conciencia de tu "diferencia", siempre tendrás problemas en cualquier país en que vivas.
C.C.: A menos que uno se comporte como guerrero. El vehículo didáctico de Vallejo, para mí tuvo una importancia sin igual: don Juan usó la vida de Vallejo y sus poemas como un ejemplo de lo que uno no debe hacer.

H.L.: He visto que no quieres revelar detalles sobre tu persona, evitas que se publique tu fotografía. Oí a menudo este comentario en Europa: ¿Qué pasa con Carlos Castaneda? ¿Está o no a la altura de lo que le pide la gente? ¿De qué manera alguien que fue iniciado a los secretos de una antigua gnosis, puede aportar a nuestra época crítica?
C.C.: Bueno, el único modo, necesito encontrar una palabra adecuada, convincente, para que yo pueda persuadirte a ti. Utilizando otra vez su ideología, don Juan insistió en que el hombre más efectivo es el "pirata". Éste no pide, ¡sino agarra lo que puede! El pirata es un solitario que se siente de lo mejor en medio de su soledad. ¡Que no grita, no se queja ni llora! Porque está dado a su "piratería" y esto le da una razón de ser. Como estamos tan lejos de donde venimos, llegamos a donde hemos llegado. Mi presunción creo que es correcta, es que tú y yo somos dos piratas. De modo que para que yo pueda convencer a otro "pirata" como yo para que pueda persuadirlo tendría que producir un resultado palpable.

H.L.: Un hecho mágico.
C.C.: Tendría que —en los términos de don Juan— "detener el mundo". Él consideró que todo es un juego de percepciones y por lo tanto es una cosa mutable. Hemos creado como seres organizados, un sistema de percepción que está constituido por unidades perceptivas. Cambiar el tenor de esas unidades de percepción, es "detener el mundo". Si pudiera, por ejemplo, hacer en este momento un "milagro de intento" entonces podría persuadirte.

H.L.: Si se tiene un átomo de sabiduría, se es consciente de lo que sucede en el mundo. Me parece que la sabiduría tendría que ser empleada para aportar con un grano de arena a que esto no termine mal. Creo que el "pirata" tiene necesidad de utilizar todos los elementos cognoscitivos para evitar lo peor.
C.C.: De acuerdo, estoy terriblemente de acuerdo. La razón por la cual te dije que mi vida era monolítica y que trataba de ser un hombre impecable, sólo a través de la impecabilidad podría llegar a persuadirte a ti o a otra persona que sea como tú. Si no pudiera realizar esa reevaluación de energías, me sería imposible aplicar las enseñanzas de don Juan. Sería una tremenda pérdida de tiempo, porque no podría llegar a esa síntesis final. Lo que tú dices es imperativo, que uno aporte con un grano de arena y yo estoy contigo en un cien por cien, quisiera aportar eso. El único modo de lograrlo para mí es mantenerme dentro de los cánones de las enseñanzas de don Juan.

H.L.: Me gustó mucho (creo que está en la traducción francesa de "Una realidad aparte") la anécdota: Cuando haces la diferencia entre el yaqui que se ha entregado completamente al alcohol que, víctima de los acontecimientos, quiere poseer objetos materiales, una moto. Y la diferencia con el yaqui como don Juan que ha conservado su yo interior y que ha sabido revelar ese diamante de sabiduría que existía en él. Me parece que en esa situación ya hay el germen de un proyecto ético.
C.C.: Precisamente lo que le da valor pragmático a la conducta de don Juan, es que lo hace desde un punto de vista de una ética de "guerrero" que trasciende totalmente la moral cristiana. No hay interrupción en su concepto ético, lo extiende de una manera total para cubrir todo. Entre nosotros, el mundo está fraccionado, tenemos una ética que se refiere a la política, a la jurisprudencia, un fraccionamiento extraordinario. No hay una ética constante que trascienda el fraccionamiento. La conducta de don Juan era la del guerrero lo que significa una constancia total. Su interés era guiar, no tenía por ejemplo interés en hacer amigos, siempre dije que no tuvo ningún interés en hacer un esclavo por su misión.

H.L.: ¿Cómo un hombre o un personaje como Carlos Castaneda que nació en un lugar recóndito de la sierra norte del Perú (Castaneda lanzó una carcajada como si le gustara mi insistencia para que él reconozca públicamente que era peruano) ha podido llegar a lo que ha llegado?
C.C.: En verdad eso es imposible explicar. Todo lo nuestro me parece cuestión de suerte. No es posible creer que nosotros los que venimos de lo que llaman el "Tercer Mundo", podamos confiar sólo en el trabajo, en el talento. Si no tenemos suerte no somos nadie. La suerte juega el papel final y es el "intento". En mi caso es un "intento" desconocido que viene de fuera que no tiene explicación. No sé como podrás explicarlo, tú, personalmente lo que pasó en tu vida. Yo lo interpreto como la suerte, como algo etéreo, como si me hubiera sonreído la Dama.

H.L.: O tener una buena estrella.
C.C.: Ese es el modo más adecuado. Una vez que llega uno a la meta, es esencial la impecabilidad que crea un vínculo con la "buena estrella". Ya no es una cosa arbitraria del azar, una cosa precipitada.

H.L.: Es tener el soplo necesario. Uno puede nacer con una "buena estrella", pero sin el impulso vital, entonces uno termina practicando una filosofía mundana, snob...
C.C.: O acaba como jugador de póquer con mucha suerte (risas), haciendo fortuna en el bacará, en la ruleta.

H.L.: Hay mucha gente que está pendiente de lo que tú digas, de lo que escribas. ¿Qué podrías decir sobre el uso de la droga?
C.C.: Don Juan me dijo: si uno pudiese verse a sí mismo de una manera brutal, sin pasiones, sin misericordia. Si uno llegara a comprender, antes que nada, esa idea de la concepción. Si uno fue concebido en el aburrimiento, es inevitable el uso de las drogas, de las supercherías, de los apoyos fáciles, como las substancias químicas, el psicoanálisis. De acuerdo a don Juan, el hombre moderno es el resultado de lo que él llama las "cogidas aburridas”. El individuo que es producto de un coito hastiado nace desesperado, sin matriz, sin dirección. Si esa persona pudiera tener una adición brutal de sí mismo, llegaría —según don Juan— a ser avaro de su energía, y a guardarlo para liberarse de las tremendas necesidades como son los cigarrillos, el alcohol... Debe ser que esa dependencia obedece simplemente a un descontento general. El uso de las drogas es simplemente una expresión. Don Juan creía que era un reflejo de la manera como fuimos concebidos.

H.L.: En la civilización posindustrializada, el padre ya no cumple su rol. En realidad, el padre es la tele. El padre no es más el educador de sus hijos. Para mí, la imagen ideal del padre sería la del maestro…
C.C.: Una de las cosas más terribles que me pasaron en mis relaciones con don Juan. Es lo que me hizo comprender sobre lo niño que somos nosotros, los varones. Si les ves con los ojos del brujo yaqui vas a notar que estamos envueltos en una serie de juegos y que las mujeres son mucho más fuertes. Parece como si fueran de otra especie, en cambio nosotros sólo somos niños. Eso es un producto de nuestra época. Ahora en los Estados Unidos se nota más que en ningún otro sitio, ves a un caballero de sesenta años que se siente chiquillo, y que arrastra a todos, hasta a las mujeres, en la búsqueda de la niñez, de la inmadurez. Pero no es la juventud lo que buscan, no quieren ser jóvenes. ¡Quieren ser niños!

H.L.: En Europa, en Francia, he oído decir a las mismas mujeres frente a la crisis de la sociedad y al pretendido fracaso del poder masculino: "La culpa es la de los hombres, son ellos los que han provocado las guerras".
C.C.: Uno de los soportes de la ideología de don Juan es la idea de que las mujeres son básicamente superiores. ¡Y no hay discusión! Como chauvinista macho que viene de Sudamérica, me costó un huevo el aceptar esta posición. Ahora no tengo ningún inconveniente en aceptarla en toda su profundidad. Sería una revolución si las mujeres no tuvieran que depender de unidades conjuntivas robadas a la masculinidad del hombre. Ellas no tienen necesidad de mostrarse como "machonas".

H.L.: Ese es el riesgo de la imitación del poder masculino.
C.C.: ¿Por qué tendrían que imitar al hombre, si éste para ellas es el usurpador? Verlas vestidas de machonas, de lesbianas con bigotes. ¡No jodas! ¡Eso es demasiado traído de los cabellos!

H.L.: ¿Y cómo ves Europa, desde aquí, desde América?
C.C.: La veo muy viejita. ¡Je, je, je! Terriblemente carcomida, intelectualmente hundida. A mí me gusta los Estados Unidos porque te digo allá no hay fronteras. Son unos salvajes, hijos de su chingada madre, como dicen ellos; ¡pero tienen la juventud y la iniciativa! En cambio Europa, envuelta en luchas tremendas de decadencia, representa lo que don Juan llama Torquemada.

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(1) Weston La Barre, catedrático norteamericano de etnología, autor de “El culto del peyote”.
(2) Tomás de Torquemada (1420-1498), religioso predicador, organizó el Tribunal de la Santa Inquisición. Fue nombrado por los Reyes Católicos como inquisidor general.
(3) César Vallejo (1895-1938), poeta peruano, que vivió de 1924 a 1938 en París, donde murió. En su obra poética denuncia la injusticia, la desgracia y la fatalidad que se abate sobre el hombre, alaba el humanismo y la solidaridad.
(4) Cerámica de las civilizaciones precolombinas con representaciones antropomorfas, rostros, especialmente en las culturas chimú y mochica que se desarrollaron en la costa del departamento de La Libertad donde nació Vallejo.

http://www.geocities.com/diablisima

Navegando en lo Desconocido

noreply@blogger.com (alma) — Tue, 28 Feb 2006 21:58:00 +0000

Entrevista a Carlos Castaneda para la revista Uno Mismo, Febrero de 1997.
Por Daniel Trujillo Rivas

En el número correspondiente a enero / febrero de 1998 de la revista Utne Reader, se halla el artículo "El Mundo de los Sueños Conscientes" por Michael Brennan, que contiene extractos de ésta y de otra entrevista realizada a Carlos Castaneda.

Pregunta: Señor Castaneda, durante años usted permaneció en el más absoluto anonimato. ¿Qué le ha impulsado a dejar esa condición para dedicarse hoy a difundir públicamente las enseñanzas que, junto a sus compañeras actuales, recibió del nagual Juan Matus?

Respuesta: Lo que nos obliga a difundir las ideas de don Juan Matus es la necesidad impostergable de aclarar lo que él nos enseñó. Yo y sus otras tres estudiantes hemos llegado a la unánime conclusión de que el mundo que nos presentó don Juan Matus está al alcance de los medios perceptivos de todos los seres humanos. Argüimos entre nosotros cuál sería el camino adecuado. ¿Permanecer en el anonimato como don Juan nos propuso? Esto no encontraba entre nosotros un eco placentero. El otro camino disponible era el de difundir las ideas de don Juan: un camino inmensamente más peligroso y agotador, pero el único que creemos tiene la dignidad con la que don Juan embebió sus enseñanzas.

P: Considerando que usted ha dicho que los actos de un guerrero son impredecibles, y de hecho así lo hemos comprobado durante tres décadas, ¿podemos esperar que esta etapa pública suya se prolongue en el tiempo? ¿Hasta cuándo?

R: No hay manera de establecer un criterio temporal para nosotros. Vivimos de acuerdo a las premisas propuestas por don Juan y jamás nos apartamos de ellas. Don Juan Matus nos dio el terrible ejemplo de un hombre que vivía como él lo describía. El ejemplo de un hombre monolítico que no tiene dos caras. Y digo que es un ejemplo terrible porque es lo más difícil de emular; ser monolítico y al mismo tiempo tener la flexibilidad para encarar lo que fuera; ésa era la manera de vivir de don Juan.

Dentro de estas premisas lo único que se puede ser es un conducto impecable. Uno no es el jugador de esta partida de ajedrez cósmico, uno es simplemente una ficha de ajedrez. Quien decide todo es una fuerza impersonal consciente que los brujos llaman el Intento o el Espíritu.

P: Según he podido comprobar, la Antropología ortodoxa resta credibilidad a su obra, lo mismo que los pretendidos defensores del patrimonio cultural precolombino de América. Subsiste la creencia de que su obra es puramente el fruto de su talento literario, por cierto, excepcional; mientras que otros sectores lo acusan de un doble comportamiento, porque, supuestamente, su estilo de vida y sus actividades son contrarios a lo que la mayoría espera de un chamán. ¿Cómo puede zanjar estas suspicacias?

R: El sistema cognitivo del hombre occidental nos fuerza a movernos a través de ideas preconcebidas. Basamos nuestros juicios en algo que es siempre "a priori", por ejemplo la idea de "lo ortodoxo". ¿Qué es la antropología ortodoxa? ¿La que se enseña en el aula? ¿Y, cuál es la conducta de los chamanes? ¿Ponerse plumas en la cabeza y bailar a los espíritus?

Han acusado a Carlos Castaneda durante treinta años de crear un personaje literario, simplemente porque lo que yo les decía no coincidía con el "a priori" antropológico, con las ideas establecidas en el aula o en el campo de acción antropológico. Sin embargo, lo que me presentó don Juan sólo podía caber en un campo de acción total, y bajo tales circunstancias sucede muy poco o casi nada de lo preconcebido.

Nunca he podido llegar a conclusiones acerca del chamanismo, porque para hacer esto se necesita ser un miembro activo del mundo de los chamanes. Es muy fácil para un científico social, digamos por ejemplo un sociólogo, llegar a conclusiones sociológicas acerca de cualquier tema relacionado con el mundo occidental, porque el sociólogo es un miembro activo del mundo occidental. Pero, ¿cómo puede un antropólogo que pasa a lo más dos años estudiando otras culturas, llegar a conclusiones fidedignas acerca de ellas? Para adquirir membrecía en un mundo cultural se necesita una vida entera. Yo he estado trabajando más de treinta años en el mundo cognitivo de los chamanes del México antiguo y sinceramente creo que no he llegado aún a adquirir la membrecía que me permita llegar a conclusiones, o siquiera proponerlas.

He discutido acerca de esto con personas de diferentes disciplinas y siempre parecen entender y estar de acuerdo con las premisas que estoy exponiendo. Pero luego se dan vuelta, y se olvidan de todo lo que acordaron y continúan manteniendo los principios académicos "ortodoxos" sin importarles la posibilidad de un error absurdo en sus conclusiones. Nuestro sistema cognitivo parece ser impenetrable.

P: ¿Qué finalidad tiene el hecho de que usted se niegue a ser fotografiado, a que se grabe su voz o se conozcan sus datos biográficos? ¿Podría algo de esto afectar, y de qué manera, los logros alcanzados en su trabajo espiritual? ¿No cree que sería útil para algunos sinceros buscadores de la verdad conocer quién es usted realmente, como una forma de comprobar que realmente es posible seguir el camino que pregona?

R: En cuanto a fotografías y datos personales, yo y los otros tres discípulos de don Juan Matus seguimos los dictados de éste. La idea principal detrás de abstenerse de dar datos personales es muy simple para un chamán como don Juan. Es imprescindible dejar a un lado lo que él llamaba la "historia personal". Alejarse del "yo" resulta algo bastante engorroso y difícil. Lo que buscan los chamanes como don Juan es un estado de fluidez donde el "yo" personal no cuenta. El creía que este hecho afecta indiscutiblemente a quien entra dentro de ese campo de acción, y afecta de una manera positiva aunque subliminal, ya que estamos muy acostumbrados a fotografías, grabaciones, datos biográficos, todos ellos engendrados por la idea de la importancia personal. Él decía que es mejor no saber nada de un chamán; de ese modo, en vez de una persona uno se encuentra con una idea sostenible, lo opuesto a lo que pasa en el mundo cotidiano, donde sólo encontramos personas con problemas psicológicos y sin ideas, y todos ellos repletos hasta el tope del "yo, yo, yo".

P: ¿Cómo deben entender sus seguidores la existencia de todo un mecanismo comercial y publicitario -al margen de su obra literaria- en torno al conocimiento que usted y sus compañeras difunden? ¿Qué relación tiene usted realmente con Cleargreen Incorporated y las otras empresas (Laugan Producciones, Toltec Artists)? Me refiero a vínculos comerciales.

R: A estas alturas de mi trabajo necesitaba de alguien que pudiera representarme en la difusión de las ideas de don Juan Matus. Cleargreen es una corporación que tiene una gran afinidad con nuestro trabajo, lo mismo que Laugan Productions y Toltec Artists. La idea de difundir las enseñanzas de don Juan a un mundo moderno como el nuestro implica el uso de medios comerciales y artísticos que no están al alcance de mis medios individuales. Como corporaciones afines a las ideas de don Juan, Cleargreen Incorporated, Laugan Productions y Toltec Artists son capaces de proporcionarme los medios para difundir lo que quiero difundir.

El afán de las corporaciones impersonales es siempre el de dominar y transformar todo lo que se les presenta y adoptarlo a su propia ideología. De no ser por el sincero interés de Cleargreen, Laugan Productions y Toltec Artists, todo lo que don Juan dijo habría ya sido transformado en otra cosa.

P: Existe un sinnúmero de personajes que de una u otra manera se han "colgado" de usted para adquirir notoriedad pública. ¿Qué opinión le merece el accionar de Víctor Sánchez, quien ha interpretado y reordenado sus enseñanzas para elaborar una teoría personal? ¿O las afirmaciones de Ken Eagle Feather, quien asegura que ha sido escogido como discípulo por el mismísimo don Juan, vuelto a esta dimensión sólo para ello?

R: Efectivamente hay una serie de personas que se titulan a sí mismos estudiantes míos o del mismo don Juan, a quienes yo nunca he conocido y que puedo asegurar que don Juan nunca conoció. Don Juan Matus estaba interesado exclusivamente en la perpetuación de su linaje de chamanes. Él tuvo cuatro discípulos que perduran hasta el día de hoy. Tuvo otros que partieron con él. Don Juan no estaba interesado en enseñar su conocimiento, lo hizo con sus discípulos a fin de que continuaran su linaje. Sus discípulos, como no pueden continuar el linaje de don Juan, se han visto obligados a esparcir sus ideas.

El concepto del maestro que enseña su conocimiento es parte de nuestro sistema cognitivo, pero no es parte del sistema cognitivo de los chamanes del México antiguo. Para ellos enseñar era un absurdo. Transmitir su conocimiento a quienes iban a perpetuar la vida del linaje era otro asunto.

El hecho de que haya una serie de individuos empeñados en usar mi nombre o el de don Juan es simplemente una maniobra fácil para beneficiarse sin mucho trabajo.

P: Consideremos el significado de la palabra "espiritualidad" como un estado de conciencia en que los seres humanos son plenamente capaces de controlar las potencialidades de la especie, logro que se obtiene trascendiendo la simple condición de animal, por medio de un arduo acondicionamiento psíquico, moral e intelectual. ¿Está de acuerdo con esta afirmación? ¿Cómo se integra el mundo de don Juan en este contexto?

R: Para don Juan Matus, como un chamán pragmático y lleno de cordura, "la espiritualidad" era una idealidad vacía, una aseveración sin fundamento que nos parece muy bella porque está incrustada en conceptos literarios y expresiones poéticas, pero que nunca pasa de ahí.

Los chamanes como don Juan son esencialmente prácticos. Para ellos sólo existe un universo predatorio, donde la inteligencia o la conciencia de ser son el producto de desafíos de vida o muerte. Él se consideraba un navegante del Infinito y decía que para navegar en lo desconocido, como lo hace un chamán, uno necesita pragmatismo ilimitado, cordura sin medida y "agallas de acero".

En vista de todo esto don Juan creía que "la espiritualidad" es simplemente una descripción de algo imposible de lograr bajo los patrones del mundo cotidiano, y no es un modo vivo de actuar.

P: Usted ha señalado que su actividad literaria se debe a las instrucciones de don Juan, lo mismo que la de Taisha Abelar y Florinda Donner-Grau. ¿Con qué objetivo?

R: El objetivo de escribir los libros fue dado por don Juan. Él aseveraba que si uno no es escritor, aún puede escribir, pero el escribir se transforma de una acción literaria en una acción chamanística. Quien decide el tema y el desarrollo de un libro no es la mente del escritor, sino una fuerza que los chamanes consideran como la base del universo y a la que llaman el Intento. Es el Intento quien decide la producción de un chamán, ya sea literaria o cualquier otra.

De acuerdo con don Juan, un practicante de chamanismo tiene el deber, la obligación de saturarse con toda la información disponible. El trabajo de un chamán es el de informarse de una manera plena de todo lo posible relacionado con el tópico de su interés. El acto chamanístico consiste en abandonar todo interés de dirigir el curso que tal información tome. "Quien arregla las ideas que nacen de tal fuente de información no es el chamán -decía don Juan-, sino el Intento. El chamán es simplemente un conducto impecable". El escribir era para don Juan un desafío chamanístico, no una tarea literaria.

P: Si me permite la siguiente afirmación, su obra plantea conceptos estrechamente relacionados con las doctrinas filosóficas orientales, pero resulta contradictoria con lo que se conoce comúnmente de la cultura indígena mexicana. ¿Dónde se encuentran las similitudes y diferencias entre una y otra?

R: No tengo la menor idea. No soy erudito ni en lo uno ni en lo otro. Mi trabajo consiste en una información fenomenológica del mundo cognitivo al que me introdujo don Juan Matus. Desde el punto de vista de la fenomenología como método filosófico, no es posible llegar a aseveraciones relacionadas con el fenómeno bajo escrutinio. El mundo de don Juan Matus es tan vasto, misterioso y contradictorio que no se presta a un ejercicio de exposición lineal; como mucho, se puede describir, y esto haciendo un esfuerzo supremo.

P: Asumiendo que las enseñanzas de don Juan han pasado a formar parte de la literatura ocultista, ¿qué opinión le merecen otras enseñanzas, por ejemplo, las filosofías masónica, Rosacruz, el Hermetismo, y disciplinas tales como la Cábala, el Tarot y la Astrología, comparándolas con el nagualismo? ¿Ha tenido alguna vez o mantiene contacto con alguna de estas vertientes o con sus seguidores?

R: De nuevo no tengo ni la menor idea de cuáles son las premisas, los puntos de vista, ni los temas de tales disciplinas. Don Juan nos presentó el problema de navegar en lo desconocido y esto nos toma todo el esfuerzo disponible.

P: ¿Algunos de los conceptos de su obra, como el punto de encaje, las emanaciones de energía que componen el universo, el mundo de los seres inorgánicos, el Intento, el Acecho y el Ensueño, tienen una contrapartida en el conocimiento occidental? Por ejemplo, hay quienes ven en el hombre como huevo luminoso una expresión del aura…

R: No, nada de lo que don Juan nos enseñó parece tener una contrapartida en el conocimiento occidental, que yo sepa.

Una vez, cuando don Juan aún estaba presente, pasé un año entero a la búsqueda de gurus, maestros, sabios que me dieran un indicio de lo que estaban haciendo. Quería saber si había algo en el mundo de entonces que fuera similar a lo que don Juan decía y hacía.

Mis recursos eran muy limitados y sólo me llevaron a conocer a los maestros establecidos que tenían millares de seguidores, y desgraciadamente no pude encontrar nada parecido.

P: Concentrándonos ahora específicamente en su obra, sus lectores nos encontramos a Carlos Castaneda diferentes. Primero, a un académico occidental algo inepto y permanentemente desconcertado ante el poder de ancianos indios cono don Juan y don Genaro (principalmente en Las Enseñanzas de don Juan, Una Realidad Aparte, Viaje a Ixtlán, Relatos de Poder y El Segundo Anillo de Poder); luego, con un aprendiz de chamán avezado (en El Don del Águila, El Fuego Interior, El Conocimiento Silencioso y, especialmente, en El Arte de Ensoñar). Si está de acuerdo con esta apreciación, ¿cuándo y cómo desapareció uno para dejar paso al otro?

R: No me considero ni chamán, ni maestro, ni estudiante avanzado de chamanismo, ni tampoco me considero un antropólogo o científico social del mundo occidental. Mis presentaciones han sido todas descripciones de un fenómeno imposible de discernir bajo las condiciones del conocimiento lineal del mundo occidental. Jamás pude dar a lo que me enseñaba don Juan una explicación de causa y efecto o tuve la posibilidad de predecir lo que él iba a decir o lo que iba a pasar. Bajo estas condiciones, el paso de un estado a otro es subjetivo y no algo elaborado o producto de premeditación o sabiduría.

P: En su obra es posible encontrar episodios francamente increíbles para la mentalidad occidental. ¿Cómo podría alguien no iniciado comprobar que son verdaderas esas "realidades aparte" que usted describe?

R: Se puede comprobar de una manera muy simple. Prestando el cuerpo entero en vez del intelecto. Al mundo de don Juan no se puede entrar intelectualmente como un diletante en pos de un conocimiento rápido y pasajero, ni tampoco se puede comprobar nada. Lo único que se puede hacer es llegar a un estado de conciencia acrecentada que nos permita percibir al mundo que nos rodea de una manera más amplia. En otras palabras, la meta del chamanismo de don Juan es romper los parámetros de la percepción histórica y cotidiana, y entrar a percibir lo desconocido. De ahí que él se llamara a sí mismo un navegante del Infinito. Él sostenía que mas allá de los parámetros de la percepción diaria, está el Infinito. Llegar a eso era la meta de su vida, y puesto que él era un chamán extraordinario, nos inculcó a nosotros cuatro ese deseo. Nos forzó a trascender el intelecto y a encarnar el concepto de la ruptura de los parámetros de la percepción histórica.

P: Usted sostiene que la característica básica de los seres humanos es su condición de "perceptores de energía". Señala el movimiento del punto de encaje como un imperativo para percibir energía directamente. ¿Para qué puede servir eso a un hombre del siglo XXI? ¿Cómo ayuda la consecución de esta meta a la superación espiritual, según el concepto antes definido?

R: Los chamanes como don Juan sostienen que todos los seres humanos poseemos la capacidad de percibir energía directamente a medida que fluye en el universo. Consideran que el punto de encaje, como ellos lo llaman, es un punto que existe en el campo de energía total del hombre. En otras palabras, cuando un chamán percibe a un hombre como energía que fluye en el universo, "ve" a una bola luminosa. En esa bola luminosa el chamán puede "ver" un punto de gran brillo que está situado a la altura de los omóplatos y a la distancia de más o menos un metro detrás de ellos. Los chamanes sostienen que allí es donde se realiza la percepción, que la energía que fluye en el universo se transforma allí en datos sensoriales y que esos datos sensoriales son luego interpretados para dar como resultado el mundo de la vida cotidiana. Los chamanes mantienen que se nos enseña a interpretar, por lo tanto, se nos enseña a percibir.

El valor pragmático de percibir la energía directamente a medida que fluye en el universo para el hombre del siglo XXI o del siglo I es el mismo. Le permite ampliar los límites de su percepción y utilizar dentro de sus medios ambientales tal ampliación. Don Juan decía que sería extraordinario "ver" directamente la maravilla del orden y del caos del universo.

P: Recientemente usted ha presentado una disciplina de ejercicios físicos que denomina Tensegridad. ¿Puede explicarnos de qué se trata exactamente? ¿Qué finalidad persigue? ¿Qué beneficios espirituales puede encontrar en ella quien la practique de forma individual?

R: Según lo que nos enseñó don Juan Matus, los chamanes que vivieron en México en tiempos antiquísimos descubrieron una serie de movimientos, ejecutados con el cuerpo, que los llevaron a un estado de desarrollo físico y mental de tal magnitud que decidieron llamar a tales movimientos pases mágicos.

Don Juan nos dijo que por medio de sus pases mágicos, dichos chamanes adquirieron un nivel de conciencia acrecentada que les permitió ejecutar proezas de percepción indescriptibles.

Los pases mágicos fueron enseñados a través de generaciones solamente a los practicantes de chamanismo, en medio de un tremendo secreto y de complejos rituales. Así es como se los enseñaron a don Juan Matus, y así es como él los transmitió a sus cuatro discípulos.

Nuestro esfuerzo ha consistido en extender la enseñanza de tales pases mágicos a quien quiera aprenderlos. Los hemos llamado Tensegridad y los hemos convertido, de movimientos enteramente personales y propios de cada uno de los cuatro discípulos de don Juan, en movimientos genéricos aplicables a cualquier persona.

La practica de la Tensegridad en forma individual o colectiva promueve la salud, el vigor, la juventud y el bienestar general. Don Juan decía que la práctica de los pases mágicos ayuda a acumular la energía necesaria para acrecentar la conciencia y ampliar los parámetros de la percepción.

P: Aparte de sus tres compañeras, los asistentes a sus seminarios han conocido a otro grupo de personas, como los Chacmoles, las Rastreadoras de Energía, los Elementos, el Explorador Azul… ¿Quienes son ellos? ¿Se trata de una nueva partida de videntes dirigida por usted? Si es así, ¿cómo podría alguien integrarse en este grupo de aprendices?

R: Cada una de esas personas acerca de las que usted pregunta son seres definidos que don Juan Matus como director de su linaje nos encargó esperar. Él predijo la llegada de cada uno de ellos como parte integral de una visión. Puesto que su linaje no podía continuar debido a configuraciones energéticas propias de sus cuatro estudiantes, su misión se transformó de perpetuar el linaje a cerrarlo, si fuera posible con broche de oro.

Nosotros no estamos en posición de cambiar esta directiva. No podemos buscar ni aceptar aprendices o miembros vigentes de la nueva visión de don Juan. Lo único que podemos hacer es acceder a los dictámenes del Intento.

El hecho de que se estén enseñando los pases mágicos, guardados con celo por tantas generaciones, es una muestra de que sí se puede llegar a ser parte de esta nueva visión de una manera indirecta a través de la práctica de la Tensegridad y de la observación de las premisas del camino del guerrero.

P: En Lectores del Infinito usted ha utilizado el término "navegación" para definir lo que los brujos hacen. ¿Están prontos a izar velas y levar anclas para iniciar el viaje definitivo? ¿Acabará con ustedes el linaje de guerreros toltecas depositario de este conocimiento?

R: Sí, efectivamente, el linaje de don Juan acaba con nosotros.

P: ¿Incluye el camino del guerrero el trabajo espiritual de la pareja, como se encuentra en otras propuestas?

R: El camino del guerrero incluye todo y a todos. Puede haber una familia entera de guerreros impecables. La dificultad está en el terrible hecho de que las relaciones individuales están basadas en inversiones emocionales, las cuales se desmoronan en el momento en el que el practicante realmente practica lo que aprende. Por lo regular, en el mundo diario, las inversiones emocionales nunca son examinadas y vivimos una vida entera esperando que nos correspondan. Don Juan decía que mi manera de vivir y de sentir se describía de una manera muy simple: "yo sólo doy lo que me dan", y que yo era un inversor empedernido.

P: Si alguien quisiera emprender el trabajo espiritual ajustándose al conocimiento difundido en sus libros, ¿a qué posibilidades de avance puede aspirar? ¿Qué recomendaciones formularía a quienes desean poner en práctica por propia cuenta las enseñanzas de don Juan?

R: No hay manera alguna de poner un límite a lo que uno puede lograr de un modo individual si el intento es un intento impecable. Las enseñanzas de don Juan no son espirituales, lo repito de nuevo, puesto que esta cuestión ha salido a la superficie una y otra vez. La idea de la espiritualidad no encaja con la disciplina férrea del guerrero. Lo que más cuenta para un chamán como don Juan es la idea del pragmatismo. Cuando conocí a don Juan yo me creía un hombre práctico, un científico social lleno de objetividad y pragmatismo. Él acabó con mis ínfulas y me hizo ver que como verdadero hombre occidental, yo no tenía nada de pragmático y nada de espiritual. Llegué a entender que yo simplemente repetía el vocablo "espiritualidad" para oponerlo a lo mercenario del mundo de todos los días. Quería alejarme de la manera más certera del mercantilismo de la vida diaria y a ese afán yo le llamaba espiritualidad. Cuando don Juan me exige llegar a una conclusión, a una definición de lo que yo consideraba espiritual, me di cuenta de que él estaba en lo cierto. Yo no sabía lo que decía.

Suena un poco petulante decir lo que estoy diciendo, pero no hay otra manera de decirlo. Lo que quiere un chamán como don Juan es el engrandecimiento de la conciencia de ser, esto es, poder percibir con todas las posibilidades humanas de percepción, lo que implica una labor descomunal y un propósito sin medida, cosas que no pueden ser suplidas por la espiritualidad en el mundo occidental.

P: ¿Hay algo que le gustaría explicarnos a los sudamericanos, especialmente a los chilenos? ¿Quisiera exponer otros planteamientos, además de los formulados?

R: No tengo nada más que añadir. Todos los seres humanos estamos en el mismo nivel. Al comienzo de mi aprendizaje con don Juan Matus él trató de hacerme ver lo común de la situación del hombre. Yo, como sudamericano, estaba muy involucrado intelectualmente con la idea de la reforma social. Un día le planteé la pregunta que yo creía era fatal. Le dije: ¿cómo es posible, don Juan, que usted permanezca impasible ante la situación espantosa de sus congéneres, los indios yaquis de Sonora?

Yo sabía que un porcentaje de la población yaqui sufría de tuberculosis y que no tenía remedio por su condición económica.

Sí - me dijo don Juan- es una cosa muy triste, pero figúrate que también es muy triste tu situación, y si tú crees estar en condiciones mejores que los indios yaquis, te equivocas. Es la condición del hombre en general el permanecer en un estado espeluznante de caos. Nadie está mejor que otro. Todos somos seres que vamos a morir, y a menos que tomemos en cuenta cabal esta situación, no hay remedio para nosotros.

Este es otro punto del pragmatismo de los chamanes: el darse cuenta de que somos seres que vamos a morir. Los chamanes afirman que así todo adquiere una medida y un orden trascendental.

Copyright de la Revista Uno Mismo 1997-2002

noreply@blogger.com (alma) — Mon, 23 Jan 2006 22:37:00 +0000

Doña Soledad Ruiz

Portada del disco de música conchera Xinachtli Danzas de Conquista

Doña Soledad Ruiz

noreply@blogger.com (alma) — Fri, 30 Dec 2005 22:39:00 +0000

Por Bruja de la luna

Los concheros son grupos de danzantes que hoy en día conservan la tradición de los linajes de brujos en México, y que adoptaron este sistema para esconder sus conocimientos de la tradición a los ojos de los conquistadores españoles, mediante el folklore. El nombre les viene porque tocan un instrumento como una pequeña guitarra, hecho con concha de armadillo. El mayor rango dentro de ellos es ser capitán.

Doña Soledad Ruiz es una dama mexicana, catedrática de teatro en la Universidad de México y actriz que realizó sus estudios de arte dramático en Praga, y que recorrió toda Europa antes de regresar a instalarse en el D.F. También es heredera de la tradición conchera, capitana de concheros, de un antiguo linaje. Pero dentro del chamanismo ella ejerce como sanadora.

Tuve el placer de concerla hace apenas un par de meses en su casa. Iba acompañada de dos amigos, uno de ellos era el que nos servía de introductor.
Mujer menuda, de mirada viva y hablar pausado, respondió paciente a las preguntas que le hicimos.

Nos habló de d. Juan al que conoció en casa de su maestra. Ella ya había leído el primer libro de Carlos Castaneda antes de conocerle. El día que la maestra Magdalena se lo presentó doña Soledad estaba junto con otro alumno y les pidió a ambos que no dijeran ni comentaran nada acerca de las personas que iban a conocer hasta hablar con ella al día siguiente.
Doña Soledad y su compañero tuvieron que “adivinar” quién era d. Juan entre el grupo de personas que estaban en casa de la maestra decírselo al día siguiente. Pero ella dijo que ninguno de los dos tuvo duda al respecto. Los dos supieron quién era d. Juan sin género de duda, solo que al contrastar los datos y describirlo, cada uno de ellos lo describió con una ropa diferente. Ella lo vio con ropa sencilla, mientras su compañero lo vio vestido de traje (con saco, dijo ella)

La segunda vez que lo vio fue también en casa de su maestra. Cuando doña Soledad llegó estaban platicando don Juan y su maestra. En un momento que se quedaron a solas, su maestra le dijo "ese don juan es un hombre tan catolico nada mas que se junta con ese muchacho bueno para nada de Carlitos"
Y añadió que se abstuvo mucho de acercarse a d. Juan porque le fue dificil “esos brujos son tan grandes que si no quieren que llegues no llegas”

También nos contó sobre su amistad con Carlos Castaneda. Nos contó que siempre que iba a México, la llamaba antes y cuando terminaba lo que tenía que hacer, acababa en su casa hablando hasta altas horas de la madrugada. A media noche interrumpían la charla para ir a la cocina a buscar algo de comer: yogur, galletas y cosas así, que ella compraba porque sabía que a él le gustaban “le podías matar con un pastelito o un flan” Entonces Carlos le solía decir: “¿Soledad te das cuenta que estoy en tu cocina?”, tanta era la confianza que ambos tenían, que ella lo consideraba como un hermano.
Entonces nos contó de la gran afición de Carlos por las mujeres, y de cómo trataba de conquistarlas a todas, hasta a ella, pero ella le dijo: “Carlos, ¿cómo crees? Sería un incesto.”

Sus ojos brillaban con cada recuerdo y su mirada buscaba por encima del tiempo y del espacio, recorriendo los rincones de aquella habitación: “Ahí donde estás sentada es donde se sentaba Carlos”, me dijo una de las veces. Y nos contó sobre la gran elocuencia y lo amena que resultaba su charla; las historias tan increíbles que le ocurrían y que él le platicaba con total confianza.

“Si me hubiera hecho caso y se hubiera dedicado a sanar en vez de escribir libros, hoy... -se lo pensó y cambió el final de la frase- bueno, hubiera vivido mucho más. El tenía mucha energía y solo la guardaba, sin usarla”
Y se volvió a hacer el silencio cargado de recuerdos para ella y de expectación para nosotros. Rompió el silencio, mientras nos miraba con aquellos ojazos hermosos y penetrantes, para decirnos “Yo sé dónde está Carlos ahora –hizo una pausa que ninguno nos atrevimos a interrumpir y agregó- está buscando lugares de Poder. Eso es lo que hace ahora”.

Y eso es todo lo que nos contó sobre d. Juan y sobre Carlos Castaneda, el resto lo dijo con silencios, sonrisas, miradas perdidas, o escrutadoras, entre cigarrillo y cigarrillo.

1 de noviembre de 2005 en casa de Doña Soledad

Mi más sincero agradecimiento a Bruja de la luna por su valiosa colaboración

Entrevista a los Instructores de la Tensegridad en la revista italiana “Re-nudo”.

noreply@blogger.com (alma) — Fri, 30 Dec 2005 21:19:00 +0000

Por Dimitri Buffa

Artículo que apareció en la revista Italiana "Re Nudo" No. 34, de octubre de 1999.

Castaneda no quería que el conocimiento de Don Juan -la oportunidad de la libertad- se perdiera como lágrimas en la lluvia. La Tensegridad es el "ejercicio" de los chamanes de México, proveniente de las enseñanzas del nagual Don Juan Matus. Ha sido transmitido por Carlos Castaneda, Carol Tiggs, Taisha Abelar y Florinda Donner Grau a sus aprendices y ahora es usado por miles de personas en todo el mundo. Hombres y mujeres que ya asisten a varios grupos de práctica en muchas ciudades del planeta y nuevos practicantes ansiosos de aprender estos "movimientos ensoñados" se reúnen en los seminarios organizados por Cleargreen, la fundación encargada de propagar el legado de Carlos Castaneda. El autor de este artículo participó en el seminario de Barcelona que se llevo a cabo el 5 y 6 de Junio de este año y también obtuvo información acerca del seminario de San Diego del 7 al 9 de Agosto. Los instructores Brandon Scott y Darien Donner, conocieron a Carlos Castaneda y a las brujas y de ellos aprendieron el arte del silencio interno y la elegancia, dos de las enseñanzas básicas de la Tensegridad las cuales podrían ser descritas como prácticas esotéricas muy originales. La Tensegridad es la versión moderna de los pases mágicos o de los movimientos descubiertos en un estado llamado "ensoñar" por hombres y mujeres chamanes que vivieron en México en tiempos ancestrales y que practicaban estos movimientos para aumentar su estado de bienestar y de conciencia. Dichos pases fueron enseñados a Carlos Castaneda, Taisha Abelar, Florinda Donner Grau y Carol Tiggs por su maestro Don Juan Matus, un indio Yaqui de Sonora, México. Don Juan fue un nagual, el líder de un grupo de chamanes cuyos discípulos enseñaron los pases mágicos a sus aprendices, los instructores en los seminarios. Estos seminarios están dirigidos a dar a conocer los pases.

Re Nudo: Una pregunta frecuente por aquellos que asisten a los seminarios de Tensegridad es si hay aún algún motivo para los seminarios ahora que Carlos Castaneda se ha ido y sus cohortes, que también fueron instruidas por Don Juan, han desaparecido?

Brandon Scott: Tiene mas sentido que nunca enseñar los pases mágicos ahora. El intento de Carlos Castaneda y sus cohortes, discípulos de Don Juan, en enseñar los pases mágicos a sus aprendices y empezar los seminarios, fue para poner a disposición de todo aquel que estuviera interesado, la misma posibilidad que Don Juan les había dado a ellos: la posibilidad de un viaje de conciencia. Don Juan le dijo a Carlos Castaneda, así como Carlos nos lo dijo a nosotros, que los seres humanos no necesitan un líder para percibir energía directamente. Lo que ellos necesitan es sólo a alguien que les de una dirección. Carlos Castaneda nos instruyo y escribió sus libros, especialmente los mas recientes, incluyendo el libro Los Pases Mágicos. Don Juan nunca fue un "gurú" tampoco lo fue Castaneda. El objetivo de Carlos Castaneda; no era encontrar partidarios, él quería darle a quien fuera que estuviese interesado los medios para ver energía directamente. Castaneda cuenta una historia: Don Juan esta a punto de partir y Castaneda estaba desesperado, toma la mano a Don Juan y llorando se la besa. "Oye tómalo con calma, exclama Don Juan, ¡pronto vas a poner una basílica para mis huaraches!". El nagual nos dijo que siempre estamos buscando razones para no cambiar, una excusa para salirnos de las cosas. Mientras él estuvo aquí mucha gente preguntaba: "¿Cómo puedo hacer todo esto sin un Nagual que me ayude? ¿Qué va a pasar conmigo?" "¡Usen las herramientas! ¡Hagan el trabajo!", él contestaba. Ahora que el nagual se ha ido, la pregunta velada es la misma: "¿Cómo podemos hacer esto sin un líder, sin un nagual?" La respuesta es la misma: nosotros mismos tenemos que encontrar cómo. Este es el viaje de nuestro tiempo, el sueño, la revolución que Carlos Castaneda nos dio. Cuando él estaba presente en los seminarios, decía que la principal preocupación de la gente era atraer su atención y esperar sus instrucciones. "¿Puedo empezar a ensoñar ahora?" Esto es parte de nuestra naturaleza -Castaneda diría,-cuando hay un líder nosotros esperamos que él tome nuestras decisiones por nosotros. Nos dijo que él mismo empezó a aplicarse seriamente sólo cuando Don Juan había dejado este mundo. No tenía otra opción, tuvo que juntar y poner en acción todo lo que Don Juan le había enseñado.

Darien Donner: El nos dijo que para los videntes y los navegantes, nada se da por hecho. Comparaba nuestro viaje a aquellos italianos exploradores del siglo dieciséis. ¿Sabían ellos qué esperar? No, Colón pensó que encontraría la India. Incluso ahora, la gente indígena de América son llamados ¡"indios"! Antes de partir, Carlos Castaneda nos dijo tal como Don Juan le había dicho a él, que no le era posible llevarnos a nosotros con él , que nosotros no estábamos listos. No obstante, como él mismo lo había hecho, nosotros también teníamos que estar llenos de conciencia hasta el borde antes de que pudiéramos partir. Nosotros teníamos que vivir totalmente en esta tierra antes de que pudiéramos partir. Esto significa para nosotros y para los practicantes de los pases mágicos que debemos de manejarnos solos, tomando responsabilidad de nuestras acciones en lugar de esperar que él nos diga paso por paso qué hacer. El Nagual nos dijo que deberíamos tener un romance con el conocimiento. Esto significa hacer algo que nos apasione como un medio para acrecentar nuestra conciencia. Esto puede ser cualquier cosa tales como pintar, estudiar, jardinería algo que nos pueda apasionar. Enganchándonos en tal actividad nos permite tener interacciones memorables, de las cuales nosotros podemos aprender algo que va durar toda nuestra vida. En mi caso, por ejemplo, el me dijo que dejara de estar sentada en mi cuarto y que fuera aprender idiomas.

Brandon Scott: Para contestar su pregunta acerca de las discípulas de Don Juan: ellas están aquí para aconsejarnos en nuestro esfuerzo de encontrar juntos con los otros practicantes de los pases mágicos lo que significa navegar sin un líder. Ellas se quedaron por ese motivo. Ellas no van a estar en los seminarios en persona, porque ellas quieren que los practicantes pongan su atención en incrementar la percepción en lugar de lo que concierne a ellas como personas.

Re Nudo: Otra pregunta frecuente es, ¿cómo es posible que los pases mágicos cambien constantemente?

Brandon Scott: Antes que nada tengo que decirles, que una de las cosas que realmente me sorprendió fue cuando el nagual me enseñó pases mágicos complicados, yo me iba a la casa diligente y fervorosamente y los practicaba y al otro día que nos encontrábamos, yo estaba listo para enseñarle orgullosamente el resultado de mi practica, el nagual en lugar de ver mi interpretación me enseñaba una secuencia modificada la cual difería de la versión que yo había aprendido con mucha dificultad unos días antes. Yo me ponía furioso y pensaba: "¿Por qué siempre está cambiando los movimientos? ¿Cuál es la razón? La verdad, como descubrí mas tarde, era que él no cambiaba nada, Castaneda me estaba enseñando los pases mágicos de la misma manera en que Don Juan se los había enseñado, lo que significa que él le enseñó muchas formas para cada secuencia de movimientos: Para los videntes, lo único seguro es el cambio. Si nosotros queremos ver energía como fluye en el universo, nosotros mismos tenemos que ser fluidos. Para ello nos guió para distanciarnos de nuestra rigidez, de nuestro orgullo en "saber" una secuencia de movimientos, en ser los "expertos". Tan pronto como nosotros pensamos que somos expertos, él decía, nosotros dejamos de percibir.

Re Nudo: Durante los seminarios mucha gente continua tomando notas de los pases mágicos; ¿no creen que al hacerlo pierden la mejor parte?

Brandon Scott: Sí, tomar notas mientras que se muestran los pases nos impide utilizar nuestra memoria kinestésica, que es la llave para practicar los pases mágicos, Castaneda solía pedirles a los participantes dos cosas: suspender juicios y evitar tomar notas. El solía decir que los seres humanos tendemos a convertir todo en algo familiar. El efecto de los pases mágicos no es familiar, nos dijo. Son mágicos porque influyen energéticamente y físicamente en una forma sutil pero muy poderosa. Al aprender los pases mágicos directamente con nuestros cuerpos, nosotros tenemos que llamar a nuestra memoria kinestésica, algo que normalmente no hacemos.

Re Nudo: Pero incluso Castaneda tomaba notas mientras Don Juan le estaba enseñando.

Brandon Scott: Sí, ciertamente lo hacía, aunque por mucho que tomara notas, él nunca lo hizo en referencia a los aspectos directos y prácticos de las enseñanzas de Don Juan: Los pases mágicos, aquellos movimientos extraños que Don Juan ejecutaba entre las historias que le contaba a sus aprendices. Cuando Don Juan se había ido, Castaneda se dio cuenta que esa era la cuestión más importante, Los pases mágicos. Así que él pensó que evitaría causar diez años de incomprensión si les pedía que dejaran de tomar notas. Ellos pueden tomar notas con sus cuerpos.

Re Nudo: En el seminario de Barcelona ustedes, los instructores, hablaron acerca de "ensoñar juntos", a qué se referían?

Darien Donner: Para los videntes ensoñar es en sí mismo el arte deliberado y sistemático de cambiar nuestra percepción . Esto puede pasar tanto cuando dormimos o cuando estamos despiertos. Los practicantes de los pases mágicos, los instructores y los participantes de los seminarios- tienen un sueño en común: Incrementar nuestra conciencia. Esto no significa que haya un grupo en el sentido tradicional. No hay nada de que agarrarse como grupo. Sólo una colección de gente que está buscando en la misma dirección, cada una trayendo su propio peso para sostenerse.

Brandon Scott: Cuando nosotros hablamos en los seminarios de ensoñar juntos, nosotros queremos decir que los participante que suspenden juicios y hacen el esfuerzo, perciben de una nueva manera. Muchos nos han dicho que ya no riñen con sus compañeros en el trabajo o conspiran en contra de su jefe en la oficina. Ellos ya no tienen los problemas que estaban acostumbrados a tener. No concentrándose más en sus problemas, ellos tienen energía extra para una nueva percepción, fuera de la realidad de todos los días. Esto es empezar a ensoñar.

Re Nudo: Que hay acerca de los guerreros y el sexo; una de las cosas más difíciles de llevar a cabo es esta clase de castidad energética que se requiere para quien practica Tensegridad. ¿Tienen que admitir que esto no anima a la gente a unírseles?

Brandon Scott: No hay nada a que unirse. No hay pre-requisitos y no hay grupo. Es simplemente cuestión de energía. Ensoñar requiere una gran cantidad de energía.

Darien Donner: Los videntes creen que nuestra mejor energía es la energía sexual, así que es mejor no usarla imprudentemente. El recomendaba a los nuevos practicantes de abstenerse por la simple razón de que tener sexo al comienzo significa fusionarse con alguien a un nivel muy profundo antes de tener la posibilidad de conocer nuestros propios pensamientos y percepciones. El nagual nos dijo que si alguien desea intensamente tener sexo y se estaba conteniendo era mejor tenerlo. Se gastaba más energía preocupándose acerca de tener sexo que teniéndolo. Pero en cualquier caso estas son decisiones que cada persona debe de tomar por sí misma y quiero enfatizar que no hay ninguna cuestión moral involucrada.

Brandon Scott: El nos dijo que uno de nuestros problemas es que nosotros tomamos las relaciones con un punto de vista mercantil. "Voy a hacer esto por ella, si ella hace esto por mí." Todo está bien, ella es la cosa más maravillosa en el mundo hasta que empieza a mirar a otro hombre. Entonces sin duda, ella es un monstruo. El dijo que para involucrarse energéticamente bajo estas condiciones, con estas expectativas y confusiones, era un desastre. Era mejor dejar el sexo a un lado hasta que no dejáramos la necesidad de controlar y dominar o ser la víctima o organizar todo a nuestra forma y a nuestro favor.

Re Nudo: En el seminario de Barcelona, ustedes dieron explicaciones en las técnicas de la recapitulación, diciendo que también era para momentos felices y no sólo para los traumáticos en la vida de uno. ¿Que querían decir?

Darien Donner: Primero que nada voy a explicar qué es la recapitulación. Es un pase mágico que enfoca nuestra atención en la vida de todos los días y en el sueño. Consiste en una revisión de las interacciones con la gente que hemos conocido durante nuestras vidas combinado con una técnica especial de respiración. Nosotros recapitulamos para estar concientes de cómo nuestra vida ha sido y como encontrar nuevas formas de acción. Cuando revisamos cada detalle de nuestras interacciones nosotros enfocamos nuestra atención. Nosotros estamos atentos a los sonidos, colores, olores, objetos que están en el cuarto a cualquier cosa que nosotros podamos recordar. Esto ayuda a enfocar nuestra atención en la vida diaria y en el sueño.

Brandon Scott: Un día le pregunte al Nagual acerca del ensueño. Yo me preguntaba cuando iba a empezar a darme las instrucciones. El me preguntó sorpresivamente. "Oye, te acuerdas de la silla de tu oficina?", y yo le conteste, "¿la silla de la oficina?, ¿por qué?, sí, me acuerdo vagamente". "Vagamente?", gritó , si tú estás sentado en esa silla ocho horas al día, ¿cómo es posible que no te acuerdes? ¿Cómo crees poder tratar de mantener tu atención de ensueño si no puedes siquiera estar atento en tu vida diaria? Dijo que si podíamos poner atención en los detalles de nuestra vida diaria, y en nuestra recapitulación, podríamos completar los elementos faltantes, las cosas que hemos dejado escapar , más que los simples detalles, son los que hacen la película completa. Vamos a ser capaces de ver los patrones y repeticiones que hasta entonces no nos habíamos dado cuenta. Para algunos de nosotros esto significa el hábito de mirar sólo las cosas equivocadas, lo que la gente nos hizo, lo que no tuvimos, cómo nos equivocamos...En mi vida, por ejemplo, yo estaba siempre envidiando a los otros por sus vidas emocionantes y me decía a mí mismo que a mí nada me había pasado. Más tarde me di cuenta que yo había sin duda vivido algunos momentos muy intensos en los cuales yo había hecho decisiones importantes. El hecho es que había olvidado aquellos momentos porque la imagen social que yo tenía de mí mismo me había dominado. La recapitulación nos permite ir mas allá de la imagen social y tiene una vista más desapegada, algo que los chamanes llaman "la vista desde el puente". Sólo con este punto de vista es posible un cambio verdadero.

Re Nudo: ¿Podría profundizar más en este concepto del cambio?

Brandon Scott: Sí,, el concepto del cambio puede describirse como encontrar nuevos caminos para percibir, percibirnos nosotros mismo, a nuestros compañeros, todo lo que nos rodea. No la forma correcta de percibirlos pero nuevas formas. Esta es una forma de sobrepasar ciertos límites que nosotros habíamos aceptado inconscientemente durante nuestra vida. Mírenme a mí por ejemplo, yo había aceptado desde el principio que yo no era capaz de hablar a un grupo de extraños, que yo era "tímido". Nunca me imaginé que un día yo me atrevería a subir a un podium y dirigirme a más de setecientas personas.

Re Nudo: Supongo que tiene que ver, sin decirlo, que la prueba científica de las teorías de Castaneda, ¿es prácticamente imposible?

Brandon Scott: Carlos Castaneda nos dijo que la afirmación de los chamanes de su linaje son totalmente verificables. Todo lo que nosotros tuvimos que hacer para verificarlas fue darnos a nosotros mismo en cuerpo y alma para buscarlas. El me dijo la historia de cuando conoció a un científico famoso que casi burlándose le dijo: "Bien, todo este chamanismo es falso, ¿no? ¿Usted no me lo puede probar? Y el nagual le contestó "¿Y puede usted probarme las leyes de gravedad?" "Por supuesto que puedo", contestó el científico, "pero tendría que enlistarse en los cursos 1, 2 y 3...de física." "Sí," contestó el nagual, "es la misma cosa con el chamanismo, usted tendría que enlistarse en los cursos 1, 2 y 3... de chamanismo".

Re Nudo: Tengo que hacer otra pregunta más terrenal y prosaica: Algunas gentes se quejan de los precios para asistir a un seminario que continuamente suben de precio. ¿Qué es lo que tienen que decir acerca de esto?

Darien Donner: Primero que nada queremos decirle que no es necesario asistir a los seminario para aprender los pases mágicos: El libro de "Pases Mágicos" puede mantenerlos ocupados por algún tiempo. Y la primera serie del libro esta también en video. El nagual nos dijo que cada pase mágico practicado impecablemente era un paso que nos llevaría hacía el infinito.

Brandon Scott: Carlos y sus colegas solían enseñar los pases mágicos gratis en grupos pequeños hace diez años. Nadie los practicaba y los movimientos fueron tomados como una novedad de su tipo. Los cuatro aprendices de Don Juan se dieron cuenta que la gente que paga para que le enseñen, presta mas atención. Hoy en día alrededor del mundo hay gente quienes practican Tensegridad constantemente y ellos han obtenido un verdadero cambio en sus vidas. Antes de partir el nagual dijo que ellos le habían dado una nueva esperanza en el espíritu humano. Y fue donde él puso sus esfuerzos antes de dejar este mundo. Para pagarle al espíritu humano. El quería pagarle al infinito cosas que él había recibido y visto: Una escena particular de la película "Blade Runner" fue muy significativa para él. Es casi al final de la película, cuando uno de los principales personajes que había viajado lejos y ampliamente en el universo está a punto de morir. Antes de morir esta persona cuenta algunas de las más increíbles y extrañas experiencias que él ha vivido y visto en su tiempo. "Todas estas cosas se perderán en el tiempo", él dice, "como lágrimas en la lluvia". Carlos Castaneda no deseaba que el conocimiento de Don Juan -la oportunidad de la libertad- se perdiera como lágrimas en la lluvia. Para él existía otra posibilidad, y él la transformó en una verdadera opción, abierta a quienquiera que estuviera interesado y dispuesto a actuar.

Entrevista a los Instructores de la Tensegridad por Concha Labarta

noreply@blogger.com (alma) — Fri, 30 Dec 2005 21:07:00 +0000

Entrevista aparecida en la revista española: “Más allá”

EL SUEÑO CONTINUA...

Con motivo de la celebración de un seminario de Pases Mágicos de Carlos Castaneda, que se llevó a cabo los días 5 y 6 de Junio en Barcelona, Más Allá entrevistó a algunos instructores de los pases mágicos y aprendices del ya mítico brujo, con los que se comentó los misteriosos aspectos que rodean la "muerte" de Castaneda y conocer cómo piensan aquellos que aprendieron junto a él. Son una nueva generación de navegantes de lo desconocido; en ellos se perpetúa el sublime sueño chamánico de la libertad.

Por Concha Labarta

"Carlos Castaneda entró al lado activo del infinito; su partida difiere de la de otros chamanes de su linaje en que se fue solo, dejando abierta la posibilidad de que cualquier practicante del camino del guerrero pueda lograr la libertad". "Algo revive con la práctica de los pases mágicos, algo que no había estado vivo por mucho tiempo pero que nos pertenece de manera íntima". "Las compañeras de Castaneda están aquí para supervisar nuestros esfuerzos. Quieren ver si es posible para un grupo seguir un propósito abstracto, y no a un gurú o a un líder". "En última instancia, lo que Carlos Castaneda dijo que nos estaba enseñando no era un sistema de conocimiento, sino una actitud: la actitud del guerrero". "En Carlos Castaneda no había espacio entre sus palabras y sus acciones. Yo nunca había conocido a alguien así". "Cuando nos sentíamos abrumados, Carlos Castaneda nos repetía las últimas palabras de don Juan: 'Olvídate del yo, y no temerás nada, sea cual sea el nivel de conciencia en el que te encuentres'."

El brujo ya no está , y sin embargo para ellos sigue siendo una presencia viva, alguien que los contagió con el incurable "virus" de la pasión por la libertad. Son una nueva generación para un nuevo tiempo; tuvieron elprivilegio de disfrutar del Castaneda polifacético y mágico, alguien inolvidable que aseguran que cambió sus vidas. Pero ellos no son los continuadores de su linaje, porque el linaje - miles de veces lo repitió el propio Castaneda- terminaba en él y en sus compañeras brujas, Florinda Donner-Grau, Taisha Abelar y Carol Tiggs. Así pues, Carlos Castaneda no ha dejado sucesores; no habrá nuevos naguales. Pero sí ha dejado una "herencia": un nutrido grupo de practicantes de sus pases mágicos diseminados por todo el mundo, y una corporación, Cleargreen Inc., a la que pertenecen aquellos que estuvieron más allegados a él, concebida por el propio Castaneda como un "organismo" vivo donde las individualidades -pese a tratarse de personas muy diferentes entre sí- no existen, porque el grupo diluye cualquier posible mixtificación. Son jóvenes y están llenos de entusiasmo. Castaneda, ayudado de sus cohortes femeninas, les enseñaron sus artes brujas, y sus pases mágicos, con la esperanza de que ellos se encargarían de seguir difundiendo su sueño de hacer accesible el asombroso conocimiento de un linaje de chamanes mexicanos que se remonta a siglos atrás. Pero más que un sistema de conocimiento, ellos han recibido -y así lo reconocen en la siguiente entrevista- el ejemplo de una opción vital: la vía del guerrero, la misma que Carlos Castaneda y sus "brujas" siguieron. Frugalidad, liviandad, pasión e impecabilidad son los atributos de ese mítico guerrero de la libertad encarnado en don Juan Matus, y más tarde en sus aprendices. Los instructores de los pases mágicos que han respondido a las cuestiones de esta entrevista atienden a los nombres de Darien Donner, Gavin Allister y Brandon Scott. En sus palabras y en su personal estilo de interpretar el camino del guerrero es fácilmente perceptible la huella deCastaneda. Darien Donner aporta la visión intuitiva; Gavin Allister, la sobriedad; y Brandon Scott la facilidad para contactar con la gente, el "tacto psicológico" del brujo. Son distintos, y, sin embargo, extrañamente afines y complementarios. Todos ellos rechazan cualquier protagonismo e insisten en la necesidad de ser impersonales. Visto desde fuera, cualquiera pensaría que le papel que les ha tocado jugar es ciertamente comprometido: se espera que estén a la altura del maestro, nada más y nada menos. No es tarea sencilla, pero dan la impresión de haberla asumido con una enorme liviandad. Para ellos, la vía del guerrero no es solamente una "cuestión de vida o muerte", es también lo único que podrían hacer, y lo único que quieren hacer. Bajo tales premisas, parecen estar cumpliendo con éxito uno de los hitos del guerrero: el de convertir sus acciones en un auténtico placer.

Más Allá: Hace ahora aproximadamente un año que los medios de comunicación de todo el mundo anunciaban la muerte de Carlos Castaneda, una noticia que estuvo acompañada de un sinfín de rumores que incluso hicieron dudar sobre su veracidad. ¿Qué podéis decirnos al respecto? Darien Donner: Carlos Castaneda se embarcó en lo que los chamanes llamaban el viaje definitivo, el viaje que un chamán emprende al final de una vida en el camino del guerrero. Los chamanes dicen que n los seres humanos la muerte tiene una opción escondida, algo así como una cláusula en letra pequeña en un contrato. Es una opción disponible a todo ser humano. Esa opción escondida consiste en que la muerte, en lugar de desintegrar al organismo como lo hace usualmente, lo unifica, y así el chamán retiene su conciencia, emprendiendo el viaje definitivo.

MA: ¿Dónde o en qué nivel de realidad se encuentra en estos momentos Castaneda? ¿Logró dejar este mundo como los chamanes de su linaje, "convertido en luz", y en tal caso, cómo podemos entender algo así desde la perspectiva del mundo cotidiano? Brandon Scott: El entró al lado activo del infinito, lo que significa que tenía una conexión total con la fuerza inteligente en el Universo a la que los chamanes llaman intento. Su partida difiere de la de otros chamanes de su linaje en que se fue solo en lugar de hacerlo con un grupo. Al irse de esa manera, dejó una abertura, la posibilidad de que cualquier interesado en el camino del guerrero entre en el lado activo del infinito. Y esa entrada comienza ahora, trayendo el misterio y el asombro del infinito a nuestra existencia diaria.

MA: Castaneda repetía con frecuencia que ellos eran los últimos eslabones de su linaje. Sin embargo, la corporación Cleargreen ha seguido celebrando seminarios y difundiendo sus enseñanzas. ¿Significa eso que existe cierta continuidad? Gavin Allister: Cleargreen continúa con los seminarios de Tensegridad -la versión moderna de los pases mágicos- por la misma razón que habíamos mencionado antes: para hacer que esta estupenda opción que nos brindó Carlos Castaneda sea accesible a cualquiera que esté interesado. Cleargreen está formado por gente que comparte un mismo objetivo, y que trabaja junta para lograrlo. Carlos Castaneda cumplió impecablemente con la tarea que le encomendó don Juan, que era cerrar su linaje con broche de oro. El y las tres estudiantes de don Juan tuvieron que decidir qué hacer con los pases mágicos, el aspecto más preciado y más pragmático de su conocimiento. Y decidieron sacarlos de su estado de secreto. ¿Por qué habrían de ser ellos los únicos que conocieran los pases mágicos? Cleargreen está al frente de esta posibilidad: hacer el camino del guerrero accesible a las personas genuinamente interesadas. Y la respuesta de los practicantes de Tensegridad ha sido fantástica; han creado una red de grupos de práctica en todo el mundo, y existe un espacio en la página de internet de Cleargreen donde pueden hacer preguntas o comentarios acerca de su práctica, o acerca del camino del guerrero. Ciertamente sus comentarios reflejan liviandad, una nueva claridad y un sentido de propósito que sólo puede venir de vivir como guerrero.Parecen estar disfrutando muchísimo con sus prácticas, y nosotros también. esa es la actitud del guerrero: disfrutar sin expectativas.

MA: ¿Cuál es en este momento la situación de las colegas de Carlos Castaneda, Florinda Donner-Grau, Taisha Abelar y Carol Tiggs? DD: Las estudiantes de don Juan están aquí para supervisar nuestros esfuerzos. Podemos decir que ellas son nuestras consejeras. Quieren ver si es posible para un grupo seguir un propósito abstracto, y no a un gurú o a un líder.

DESPERTAR EL CUERPO IZQUIERDO

MA: Los pases mágicos constituyen el aspecto más pragmático de las enseñanzas de Don Juan. ¿Qué es lo que los hace diferentes a otras disciplinas corporales y cuales son sus efectos? GA: No sabemos lo suficiente sobre otras disciplinas como para hacer una seria comparación. Podemos decir que lo que hace notables a los pases mágicos está contenido en la historia de su origen: son movimientos corporales que los chamanes del linaje de don Juan descubrieron en estados de conciencia acrecentada llamados ensueños, y que ellos practicaron por su asombroso efecto sobre el bienestar físico y mental. Los pases mágicos están imbuidos con el intento de esos chamanes; derivan de la segunda atención, y cuando se practican en silencio y sin esperar resultados, nos pueden llevar a un estado de conciencia acrecentada. Sus efectos físicos, por tanto, no son sino un subproducto de su efecto energético. Redistribuyen energía que ha sido dispersada de nuestros centros vitales y la vuelven a colocar de nuevo en esos centros, donde la podemos usar para incrementar la vitalidad y la conciencia. DD:La práctica de los pases mágicos produce un sutil pero notable brillo en los ojos. Los chamanes lo llaman "un toque del intento". Algo, revive, algo que no había estado vivo por mucho tiempo, pero que nos pertenece de manera íntima.

MA: El seminario de Barcelona versará sobre el Lado Activo del Infinito, que es además el título del último libro de Carlos Castaneda. ¿Cuál es en concreto el significado de ese lema? DD: El lado activo del infinito es el nombre que los chamanes dan a la parte del Universo que está compuesta de energía vibratoria consciente de sí misma. La llaman también intento. Dicen que es un reino concreto, de asuntos similares pero diferentes a los asuntos de nuestro mundo cotidiano. Los chamanes se preparan para entrar al lado activo del infinito coleccionando un álbum de sucesos memorables de sus vidas, sucesos que, como don Juan le explicó a Carlos Castaneda, iluminaron su camino, cambiaron las cosas para ellos. Son sucesos impersonales y, a la vez, en extremo personales, sucesos que llevan el sello del infinito. El libro de Carlos Castaneda titulado El lado activo del infinito es precisamente eso: un álbum de los sucesos memorables y determinantes de la vida de un chamán.

MA: La recapitulación es otra técnica transmitida por Carlos Castaneda para alcanzar el silencio interno. Pero esa revisión detallada de la propia vida se ha convertido en una tarea espinosa para muchos. Ustedes son asiduos recapituladores. ¿Cómo resuelven esas dificultades y que resultados cabe esperar de la recapitulación? DD: Todos tenemos momentos difíciles en la Recapitulación. Pero primero quisiera detallar el propósito de esta práctica, que no se lleva a cabo con fines psicológicos ni con el afán de encontrar defectos, sino para tomar conciencia de lo que ha sido la propia vida, y de nuestras acciones en el presente. Una vez que comprendemos este propósito, es más fácil emprender la recapitulación sin nuestra acostumbrada sensación de culpa o de pavor. Ya sabes que muchas personas estamos condicionadas para acercarnos con pavor a cualquier actividad o tarea nueva. Yo soy así, pero el poder ver los intentos y la lucha de otros practicantes me ha ayudado a volverme conciente de este patrón y a acercarme a los desafíos con un ánimo más ligero. ¨Llena tu tarea de pasión y placer¨, dice Taisha Abelar. Ella nos ha explicado que de esta manera aplicamos algo a mezcla, algo que los chamanes llaman el cuerpo izquierdo, nuestra parte mágica y misteriosa que normalmente nunca usamos. Entonces podemos recapitular no como empleados a quienes se les ha dicho que hacer y que cumplen a regañadientes, sino como aventureros y exploradores de lo desconocido. En el seminario de Barcelona vamos a practicar una serie de pases mágicos para despertar el cuerpo izquierdo, para incorporar esa percepción fresca y serena en la recapitulación. GA: También hemos descubierto que recapitular en grupo nos ayuda a salirnos de nuestra visión super-personal de la recapitulación. Al hacerlo grupalmente, de alguna manera la visión de nuestra vida no tiene la misma estampa personal. Los participantes del seminario en Barcelona van a tener la oportunidad de experimentarlo.

MA:En Barcelona también esta previsto que enseñen pases mágicos para el intento y para el afecto abstracto, intento y afecto abstracto son conceptos difíciles de entender. ¿Podrían ampliarnos su significado? BRS: Es verdad. También para nosotros son difíciles de comprender. Por eso, en lugar de entender el intento y el afecto abstracto como conceptos, los chamanes prefieren manejarlos y no por razones egoístas, sino con un propósito abstracto. Nos han dicho que el intento y afecto abstracto se manipulan con el cuerpo y no con el intelecto. Así, los pases mágicos para el intento están basados en la premisa de que el cuerpo mismo es el vehículo para intentar, para activar nuestro vinculo con esa inmensa fuerza conciente que sostiene al universo. Por su parte, los pases mágicos para el afecto abstracto se basan en la premisa de que solamente incorporando el afecto como acción (más que como una idea o como una afirmación, uno puede liberarse de la rubrica de nuestra socialización, de ese entrenamiento para ser inversionistas emocionales: yo te doy si tu me das.

EL CAZADOR DE CONCIENCIA

MA: No son pocos los que se preguntan si algo tan serio y personal como la apuesta por la libertad puede enseñarse en un fin de semana. ¿Cuál era exactamente el objetivo que perseguía Castaneda con la celebración de estos seminarios? DD: La apuesta por la libertad no puede ser enseñada de ninguna manera. La apuesta por la libertad es una parte inherente de la herencia del ser humano como perceptor, es la base de nuestro deseo de ser exploradores. En última instancia, lo que Carlos Castaneda dijo que nos estaba enseñando no era un sistema de conocimiento, sino una actitud: La actitud del guerrero. El guerrero es alguien que está conciente de su pasaje fugaz por la tierra y se comporta de acuerdo a ese conocimiento: Es un cazador de conciencia. su talante es ligero, alegre y sobrio, y vive su vida plenamente. GA: La masa de los seminarios acrecienta, facilita esta aptitud. Hemos descubierto que cuanto más practicantes estén presentes, tanto mejor es su capacidad para aprender y retener nuevos movimientos, nuevos conceptos. Lo que Carlos Castaneda vio en los seminarios era algo que describió como el despertar de una corriente energética entre los practicantes, una especie de viento vibratorio que los atravesaba y creaba una sensación de urgencia. La llamó intento inflexible, la base energética de los seres humanos. BRS: Practicar los pases mágicos dentro del marco de un seminario nos permite probar por un momento lo que es la libertad a nivel corporal. Pero Carlos Castaneda decía que el seminario realmente comenzaba el lunes, después de que los practicante volvían a sus casas. Entonces es cuando pueden hacer la recapitulación y los pases mágicos que han aprendido para prolongar ese sentido de propósito, esa aguda conciencia que han experimentado por un momento. GA: Los estudiantes de Don Juan tuvieron un aprendizaje similar, en el sentido de que si iban a ver a Don Juan y a sus cohortes por uno cuantos días, y después regresaban a sus vidas, sus trabajos, sus estudios. Podía pasar mucho tiempo hasta que los volvieran a ver. Y continuaban trabajando, recapitulando, haciendo los pases mágicos, alisando sus asperezas, haciendo lo que ellos llaman pequeños ajustes de destornillador¨.

MA: Ustedes serían algo parecido a los herederos de Carlos Castaneda ¿no corren el riesgo de ser mitificados? ¿Como es posible mantener una actitud impersonal cuando alguien se convierte en punto de referencia para tantas personas? DD: Estamos afrontando éste desafio como grupo. Por un lado, cada uno de nosotros debe encarar el infinito a solas y en ese sentido no hay grupo. Sin embargo si constituimos un grupo en el sentido de que nos movemos en la misma dirección. Nuestro desafío es que nuestras acciones coincidan con nuestras palabras, ser impecables. Si cada uno de nosotros logra esto individualmente, el grupo puede funcionar. BRS: Sí, ciertamente estamos en peligro de ser mitificados; también lo estaba Carlos Castaneda y también lo estas tú. Todo ser humano parece querer crear un mito o una taxonomía del otro: esta persona es muy lista, aquella es lenta, esta otra nunca lo va a lograr. Carlos Castaneda nos urgió a alejarnos de esto, de la historia personal y de las creencias que tenemos sobre quienes somos, de la mitología personal. El grupo evita que nos mitifiquemos el uno al otro, y así podemos navegar a través de las peligrosas y excitantes aguas de lo nuevo. GA: De todas formas Carlos Castaneda solía decirnos que era bueno sentirnos un poco incómodos, sentir que había peligro alrededor. Si nos encontramos demasiado cómodos no estamos motivados para encontrar nada nuevo. Sin seguridades ni garantías, sin embargo, estamos alertas, motivados a actuar, a navegar.

MA: Los miembros de Cleargreen han tenido el privilegio de disfrutar de un contacto directo con alguien tan fascinante como Carlos Castaneda. ¿En que medida su presencia ha influido en sus vidas? DD: Su presencia influyó en nuestras vidas de manera total. nos pasó un "bicho" que ya no nos podemos quitar de encima. No podemos sacudirnos el anhelo de libertad... BRS: No había espacio alguno entre sus palabras y sus acciones? Yo nunca había conocido a alguien así. GA: El hizo un vínculo con el intento para cada uno de nosotros. Ese vínculo lo hizo para quienquiera que lo encontrara, ya sea a través de sus libros, de una charla o de los pases mágicos. Deseaba genuinamente que quien estuviera interesado y dispuesto a entrar de cuerpo entero en esa búsqueda, tuviese la posibilidad de la libertad. Y hay practicantes que lo toman en serio. Esta es la razón por la cual continuamos con los seminarios y con la enseñanza de los pases mágicos.

¿HAY OTRAS OPCIONES?

MA: La propuesta de Carlos Castaneda, su incursión en otros mundos perceptuales ha seducido a miles de personas, pero también hay muchos que la catalogan de fantasiosa. Sin embargo, ustedes parecen llevarla a la práctica. ¿Debemos entender que se trata de una propuesta realmente viable? DD: Podemos decirte lo que Carlos Castaneda nos dijo a nosotros, y lo que sus colegas nos siguen diciendo cuando nos encontramos con un nuevo desafío: "Averígualo tú mismo, no aceptes mi palabra". BRS: ¿Qué opción tenemos? La opción es algo personal: quedarse en casa, o explorar y averiguar. Don Juan le dijo a Carlos Castaneda: "Optamos una solo una vez: optamos o bien por ser guerreros o por ser hombres comunes o corrientes. No existe una segunda opción; no sobre esta Tierra." Nuestra opción, entonces, es o bien navegar, o no navegar.GA: Podemos tomar como ejemplo a los navegantes de otros tiempos: los exploradores italianos, portugueses y españoles. ¿Qué seguridad tenían ellos de no caerse del borde de la tierra?

MA: Según sus propias palabras, todo lo que hacen obedece a "razones energéticas". ¿Qué tipo de motivos energéticos" los han inducido a elegir Barcelona como la sede del único seminario que celebrarán en Europa este año? GA: Porque funciona. Si hay energía, ahí vamos. Un grupo de practicantes sinceramente interesados se reunió y nos presento una posibilidad viable. Y ahora están trabajando junto a nosotros para hacerla posible. DD: Estamos muy excitados, porque Barcelona es un lugar que tiene historia de navegantes, de innovadores y exploradores que querían hacer algo nuevo, algo desconocido.

MA:¿Os sentís abrumados por la responsabilidad de continuar con el sueño de Carlos Castaneda? GA: Tanto los instructores como los practicantes de los pases mágicos forman un cuerpo unificado. En ese sentido, todos nosotros estamos llevando a cabo ese sueño. Es un sueño que sigue vivo mientras haya guerreros impecables que se empeñen en ser libres de la limitaciones de nuestra percepción cotidiana. Cada individuo tiene que ser impecable: ha cer lo mejor que pueda hacer, sin quejarse, sin culpar al otro, y sin la necesidad de ser halagado. Ese es nuestro desafio. BRS:Nos estamos divirtiendo muchísimo, no porque la tarea sea fácil, sin porque es placentera. No tenemos ni idea de lo que pueda pasar. ¡Qué excitante! Carlos Castaneda nos dijo que en última instancia, los seres humanos no necesitan de un líder o de un guía. Sólo necesitan saber que existe otra opción disponible para ellos, una que incluye la posibilidad de un viaje de la conciencia. DD: El nos enseñó a hacer algo a lo que llamó "encarar el tiempo según se acerca". A medida que distribuyamos más energía mediante la práctica de los pases mágicos, de la recapitulación y de poner en acción lo que aprendemos de ésta, al gún día averiguaremos que el pasado y el futuro ya no nos resultan tan preocupantes. Algún día no estaremos tan preocupados por el ¿qué va a ser de mí? Estamos luchando por obtener esta perspectiva: la de estar más y más en el momento presente. En los momentos en que pudiéramos sentirnos abrumados, Carlos Castaneda nos repetía las últimas palabras que Don Juan le había dicho: "Olvídate del yo, y no temerás a nada, sea cual fuera el nivel de conciencia en el que te encuentres."

Transcripción de un artículo realizado por la Revista mexicana

noreply@blogger.com (alma) — Thu, 29 Dec 2005 15:17:00 +0000

'La Senda del Guerrero' Nº 2 de Marzo 98 a Florinda Donner-Grau

Respuesta De Florinda Donner-Grau

En el último seminario llevado a cabo en la Ciudad de México, el 13 y 14 de diciembre de 1997, que versó sobre los No-Haceres, surgió la idea entre algunos de los practicantes de hacerle unas preguntas por escrito a Florinda para incluir su contestación en el segundo número de La Senda del Guerrero. Realizamos la solicitud por medio de los integrantes de Verde Claro y habiendo obtenido una respuesta afirmativa, nos dimos a la tarea de hacer un acopio de las principales cuestiones entre los practicantes de la Tensegridad. A continuación transcribimos las preguntas y la contestación que nos brindó Florinda.

¿Cuáles son las diferencias entre espíritu e intento?

¿Es lo mismo la disposición al intento que la entrega a él?

¿Cuál es la diferencia entre el doble, el nagual y el cuerpo energético?

¿Existe alguna otra técnica para conservar la unidad de la conciencia después de la muerte que no sea la del fuego interno?

¿Que efectos energéticos tiene la práctica de lo Tensegridad sin la Recapitulación?

¿Es necesario recapitular las ideas, por ejemplo a Dios?

Algunas personas cercanas a algunos de nosotros, como por ejemplo esposas (os), hijos, etc., sienten que la Tensegridad desarrolla el sentimiento de superioridad, cornpetencia, egoísmo e intolerancia. ¿Puede ser cierto esto?

Cuando se busca la impecabilidad en el entorno familiar, pero lo que rige es precisamente lo opuesto junto con todo tipo de acuerdos sociales, ¿qué se puede hacer con dicha circunstancia?

¿Existe la Tensegridad del Acecho y si se llegará a impartir?

¿Nos podrías explicar la relación entre los No-Haceres y el Acecho, si es que existe?

Respuesta de las preguntas formuladas por los practicantes de la Tensegridad en México.

En primer lugar quisiera hacer una observación impersonal después de leer todas sus preguntas. Por el tenor de ellas veo que todos ustedes son tremendamente intelectuales, perdidos en la minucia del pensamiento banal.

¿Existe Dios? ¿Existe el espíritu?, ¿Es el alma imperecedera? ¿Qué me puedes decir del cielo y del infierno?

¿Cómo demonios puede un humilde practicante de los pases mágicos de los chamanes del México antiguo contestar tales preguntas?

Ustedes, damas y caballeros, lo que quieren es el evangelio: Un conjunto de aseveraciones hechas por egomaniáticos que conocen a Dios y tienen íntimas relaciones con el, por supuesto, según ellos mismos.

Estas preguntas que ustedes me formularon se las deben hacer a unos de esos gurús panzones que saben todo.

Aténganse, ilustres practicantes, a practicar y déjense de querellas intelectuales.

La práctica de la Tensegridad les dará la pauta y ustedes mismos se contestarán sus preguntas por medio de un proceso simplísimo que el Viejo Nagual nos explicó pero que nos ha tomado una vida entera en realizarlo: practicar los pases mágicos de los brujos del México antiguo, automáticamente hace descartar los masturbaciones del intelecto. Al final de una práctica asidua les importará un pepino todo lo que se ha dicho acerca de lo "inconcebible" lo "indecible".

¿Qué podemos nosotros, pinches seres humanos, poseedores de un cerebro que apenas funciona, un cerebro que se contenta con tele-novelas decir o especular acerca de lo desconocido?

Lo único que se me ocurre como respuesta porque sigo los pasos del Viejo Nagual sin desviarme del camino. es que la Recapitulación de nuestras vidas nos puede dar una respuesta verídica. Sin la recapitulación o la práctica de la Tensegridad no es posible realizar un cambio de conducta genuino.

La pregunta de valor que encuentro en este conjunto y que tiene que ver con lo que les estoy diciendo es la idea que tienen ustedes de que la práctica de la Tensegridad acreciente la importancia personal. El que crea en esto no es un practicante de la Tensegridad. Es ya de por sí un egomaniático incorregible en busca de nuevos modos de acrecentar su ego. Estos seres existen y no tienen remedio. Así que es inútil hablar de ellos o preocuparse de ellos. Ellos tienen un club universal y ahí se refugian a tomar sus copitas de importancia personal.

De ustedes, su humilde servidora

Florinda Donner Grau

Notas de las Conferencias en la Librería Fénix.

noreply@blogger.com (alma) — Wed, 28 Dec 2005 11:01:00 +0000

Más notas de las Conferencias en la Librería Fénix.

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28 de noviembre de 1993

La Librería Fénix - Los Angeles - Habla Carlos C.

ENSUEÑO

Don Juan dijo que no existe el mal y que no podemos sentir compasión. ¿Es que está sintiendo compasión por alguien más? ¿Significa eso que me creo mejor de lo que ellos son? Es el ego el que se siente afligido, y la idea entera de sentirse afligido es fraudulenta. Use su energía por algo más, para liberarse. Usted ahorra energía mediante el ejercicio de recapitulación. A través de la recapitulación usted llegará al punto en que la energía se hace visible, no mediante la vista sino mediante algo incomprensible. Algo que es incomprensible porque no tenemos ningún léxico para él. Cuando se da cuenta comprende que lo estaba haciendo.

No Hacer es la disonancia cognoscitiva que desenreda su conciencia, el desarreglo del mundo haciendo algo absurdo. Debemos comprender que el mundo es un arreglo. Pudiera ser amarrándose los zapatos de una manera diferente.

El ensoñador a través de la enseñanza de brujería es un guerrero que se ve a sí mismo como algo indescriptible, indefinible y abierto. No tiene ninguna limitación, ningún marco. Toma todo lo que viene como un desafío, y nunca es un perdedor, incluso si está mordiendo el polvo.

Una de las cosas más importantes para un guerrero es hacer un Album de Momentos Sublimes

Salga del cerebro de la bestia. Somos redundantes. ¿Dónde está nuestro sentido del orgullo? Debemos examinarlo todo, cortar nuestras rutinas, echar disonancias cognitivas en ellas para hacernos brujos. Podemos ver la energía como ella fluye, ¿por qué permitir que el cerebro de la bestia nos detenga?

El ensoñador es capaz de usar sus sueños como una escotilla o un trampolín al infinito. Pero sólo hemos usado nuestros ensueños en maneras analíticas, psicológicas o científicas. Soñar como un guerrero, es soñar como alguien que ha tomado la responsabilidad de morir.

Los ensueños son precisos. Algo es atraído a los campos de luminosidad. El punto de encaje cambia de sitio. Fibras de energía se disparan en miles de direcciones. Si el punto cambia de sitio entramos en un mundo completamente diferente. Ensoñar es el arte de mantener el punto de encaje en una nueva posición. Si tuviéramos la oportunidad, todos nos haríamos ensoñadores de primera clase.

Mientras más lejos movemos el punto de encaje más aterrador es el ensueño. Nuestra mente confiere orden en estas experiencias cuando los ensueños se recubren con imágenes demoniacas. Es la manera en que antropomorfizamos la experiencia. Toma el ensueño como una empresa formal y lo demoniaco desaparecerá. La dificultad está en disciplinarnos de modo que nada de lo que pase en el ensueño sea perturbante.

Los pasos en el ensueño:

1. Dése cuenta de se está durmiendo.

Antes de irse a dormir diga 'soy un ensoñador'. Es cuestión de declarar su intento. No se preocupe de si es un ensoñador o no, la mente no sabrá la diferencia. No se está mintiendo a sí mismo. En asuntos lineales pensamos en eso como mentira. Ése no debería ser nada nuevo, nos mentimos todo el tiempo.

Intente ensoñar desde el punto de vista de que vamos a morir. Como si fuera cuestión de vida y muerte. ¿Para qué se está reservando usted?, ¿para la senilidad? ¿Estamos esperando gritar "Enfermera" en un restaurante? ¿Qué les han hecho? Don Juan me haría esa pregunta una y otra vez. Necesitaba que me lo repitiera porque yo era un tonto.

Éste no es el mejor de los mundos posibles. Algo nos mantiene alejados del ver. Desde el punto de vista de alguien que va a morir, el guerrero se hace consciente, se da cuenta y el mundo nunca es el mismo. Es increíble. Él ve al intruso en sus ensueños. Son exploradores de mundos inconcebibles. Usan la conciencia como un mar. Podemos ir a cualquier lugar si tenemos la energía. Si logramos liberarnos de la importancia personal.

Un guerrero da saltos incalculables porque quiere saber. Mi destino es navegar el infinito. Somos viajeros, viajar es nuestro destino. Aceptando la responsabilidad por su muerte el guerrero consigue un increíble empujón. Puede acabar con su ego, su importancia y moverse a otro nivel. No tiene que bajar la cabeza ante nadie más.

Después de encontrar al intruso en sus ensueños usted puede detener el ensueño y pedirle que lo lleve al mundo de donde viene. El intruso está obligado a llevar su conciencia a otros mundos. Mundos estupendos, un universo gemelo. El ensoñador entonces se vuelve un registrador, él mismo es un explorador. El universo gemelo está vivo, es un mundo de conciencia. Los seres inorgánicos son maestros de un universo femenino que está en busca de los varones. Las mujeres son réplicas de los seres inorgánicos en la tierra.

La batalla está en ese otro mundo, y entraremos en ese universo nos guste o no. Es inevitable. Los hechiceros son pragmátcos. (¿Cuál es exactamente la batalla que ocurre en el otro mundo?) ¿Por qué esperar a morir? Hágalo ahora mientras es joven y vigoroso. Deje de estar tan envuelto en la importancia personal. Siempre pensando en mi y en lo que quiero hasta que soy demasiado viejo para hacer nada más, hasta que lo único que podemos decir sea "enfermera". Sea consciente ahora. Éste es el momento y ensoñar es la manera. El ensoñador, habiendo ahorrado suficiente energía tendrá el sacudón de su vida cuando entre en el otro mundo. Es inconcebible. ¿Qué somos realmente ? No lo que mi padre me dijo. Somos algo más.

Hay siete etapas en el ensueño. La primera es ser consciente de que se está quedando dormido. De esta manera permanecerá consciente durante el estado de sueño. Entonces una vez en el estado ensueño podrá sostenerlo siempre y cuando no mire fijamente Una vez que empieza a despertar en sus sueños comenzará a conseguir más energía. Será más fuerte el próximo día.

Sea consciente en sus ensueños, ésta es la primera fase. Si usted no insiste y establece el intento entonces su energía lo halará. Permíta que ocurra. El jalón del intento romperá los parámetros de la percepción histórica. Si usted recapitula su vida en serio, conseguirá bastante energía. Sólo como guerreros podemos comprender lo que somos.

En la primera fase examinamos todo, cada elemento en nuestros ensueños. Empezamos por darnos cuenta de que nos estamos durmiendo. Pero ésa no es la meta de la técnica. És sólo para engañar a la mente. La técnica real es hacernos conscientes de los elementos de nuestros ensueños ordinarios.

En el ensueño, podemos mover el punto de encaje fácilmente. Incluso un cambio ligero de el punto de encaje creará a una nueva persona. Estamos poniendo fin a la vieja persona y convirtiéndonos en una nueva.

Don Juan decía que el "aquí" y el "allí" son cambiables, lo hacemos todo el tiempo con nuestros cuerpos energéticos. El cuerpo de energético es la suma total proyectada.

¿Qué nos han hecho para volvernos tan resistentes? El daño terrible que la sociedad nos ha hecho se puede corregir ensoñando.

El próximo paso o compuerta del ensueño es despertarse de un sueño en otro sueño.

Una vez que ha adquirido la energía de la recapitulación y del ensueño puede acostarse dentro del ensueño en la misma posición en se durmió originalmente y pasar a otro ensueño. Cuando usted entra en un ensueño dentro de un ensueño usted entra en un estado inconcebible que hará estallar su mente. Éste es el secreto de las posiciones gemelas.

El secreto de secretos es exigirlo. Sólo necesitamos energía. Esto es real, no teoría y, como practicante, yo digo que todos podemos hacerlo.

Con el tiempo en el ensueño todo cambia. Un día su atención es atrapada o fijada por algo en el ensueño y usted no sabe por qué. Usted no será capaz de moverse hasta que lo suelte. Usted es atención atrapada por un ser inorgánico. Ellos tienen más conocimiento pero nosotros tenemos más energía. Somos como poderosas balas de energía que arden brillantemente. Ellos duran para siempre y su conocimiento puede sostenernos.
Ahora empezaremos a escuchar la voz del emisario. Contestará cualquier pregunta. Cuando oímos su voz como de mujer estamos escuchando su verdadera voz. Es .femenino por naturaleza.
No se complazca con el emisario de ensueño. Dígale que no se meta en sus asuntos. No deje que se alimente de usted libremente.
Existe una ola que nos golpea y nosotros la convertimos en tristeza--¿Pero viene de allá afuera? "Nunca creí que viviría para siempre, hagámoslo. Libérenme,"
Practique el no-hacer del álbum de los momentos sublimes. Esto creará la disonancia cognitiva. Cree un álbum para acordarse de sus momentos sublimes. De cosas y pensamientos que lo han pasmado.
La revolución real está en el próximo mundo. Él fácil involucrarse en protestas políticas, pero ¿cuál es el punto. Haga algo por el punto de vista de un hombre que va a morirse. ¿Qué les han hecho? ¿Qué le están haciendo a su propio cuerpo? Miren cómo viven. Dejen de fumar.
¿Qué les han hecho? Nuestra herencia natural es vivir y morir como retrasados mentales. Éste es el momento de la revolución.

Aprendiendo sobre sabiduría antigua

noreply@blogger.com (alma) — Wed, 28 Dec 2005 00:27:00 +0000

Entrevista con Miles Reid - México. 1998

De Blanca Robleda
Periodista del The News

Para los chamanes del antíguo México, tanto los pases mágicos como la recapitulación eran herramientas clave en su búsqueda de la libertad- la capacidad para percibir energía directamente tal como fluye en el Universo.
Carlos Castaneda aprendió este conocimiento conel shaman Juan Matus. Castaneda transmitió más tarde lo que sabía de sus aprendices, tal como Miles Reid, y también explicó esta sabiduria en sus muchos libros.
Para aquellos que no conocen nada acerca de esta sabiduría, y para aquellos que quieren aprender más, el taller "The freedom of the Warrior: El legado de los chamanes del antíguo México", se realizará en la ciudad de México los días 7 y 8 de noviembre de 1998.
Algunos de los instructores de Tensegridad -tal como explica Miles Reid en esta entrevista- que fueron estudiantes de Castaneda, dirigirán el taller. En una reciente entrevista con The News, Miles habló sobre Don Juan y el legado de Castaneda:

¿Qué tipo de relación tuvo usted con Carlos Castaneda?

Soy aprendiz de Carlos Castaneda. El me impartió, junto con otros aprendices, de todas las maneras que pudo, el conocimiento de los shamanes de su linaje. En los años que estuvo con nosotros, nos enseñó cientos de pases mágicos. Y nos inició con la práctica de la recapitulación. Más importante aún, hizo un fenomenal esfuerzo para imbuirnos con lo que llamó "La vía del guerrero". Para él, esto significaba que no debía haber contradicciones entre lo que decíamos y lo que hacíamos. Él era la personificación total de esa vía, el único que hemos conocido, aparte de sus colegas, cuyas palabras y actos estaban totalmente unificados.

¿Qué son los pases mágicos, y cuáles de ellos se enseñarán en el taller de
México?

Los pases mágicos son movimientos ensoñados, quiero decir que fueron descubiertos por los shamanes del linaje de Don Juan mientras estaban en estados de conciencia acrecentada, llamados ensueños. Mis colegas y yo estamos descubriendo que son de veras pases mágicos: si permitimos a los movimientos que nos guien, son pasarelas a otros estados de conciencia.
Los pases mágicos que se enseñarán en México, incluyen la serie llamada "Rueda del tiempo", otra secuencia que se practica en parejas llamada "Las alas del Afecto" y la "Recapitulación".

¿Qué es exactamente la recapitulación y como puede realizarse?

La recapitulación es un pase mágico especializado que consiste en revivir sistemáticamente la vida de uno, acompañado de una manera específica de respirar.
A través de la respiración de la recapitulación, podemos abandonar viejos pensamientos y comportamientos que han sido alojados en nuestro ser, y devolver esta conciencia al universo, dejándonos libres para movernos hacia los reinos de la percepción y de la acción.
Cuando oí por vez primera acerca de esto, protesté que tomaría años. Carlos Castaneda respondió que se trataba de la tarea de una vida. Pero , ¿y qué?, me preguntó. ¿Qué sentido tiene vivir sin estar conscientes de nuestras acciones?

Tengo entendido que tanto la recapitulación como los pases mágicos son herramientas usadas por los shamanes en su búsqueda de la libertad. ¿Qué entienden ellos por libertad?.

La libertad, para los shamanes del linage de Don Juan, significa la habilidad de ver la energía directamente tal como fluye en el universo, libre de las ataduras de la socialización. Para los shamanes, el mundo, tal como lo conocemos, es un acuerdo. Si nos salimos de los límites de este acuerdo, el mundo se convierte en una maravilla, y otros mundos se abren a nuestra percepción.

¿Qué es Tensegridad?

Tensegridad es la versión moderna de los pases mágicos, rescatados del secreto y de las adaptaciones que fueron hechas para cada practicante específico. La palabra Tensegridad, tomada de la arquitectura, es una combinación de tensión y de integridad, las fuerzas principales de los pases mágicos.

¿Quién o qué era un guerrero según la percepción de Juan Matus?

Para Don Juan Matus, el guerrero era un ser que vivía cada momento como si fuera el último. Desde este punto de partida, el guerrero no tiene nada que perder, y no tiene tiempo. Carlos Castaneda nos lo dijo una y otra vez, "el guerrero sólo tiene tiempo para la libertad".

Ahora que Castaneda ha muerto, como se preservará su conocimiento?

Carlos Castaneda partió en lo que los chamanes llaman el viaje definitivo, queriendo decir que dejó el mundo de la misma manera que Don Juan Matus lo hizo: con zapatos y completamente consciente.
Antes de irse, Carlos Castaneda dió a conocer su conocimiento en todas las formas posibles. Contó la historia de su aprendizaje en 11 libros y aportó una gran riqueza de herramientas en otro: "Los pases mágicos". A través de todo esto y de los talleres de Tensegridad, creó un cuerpo unificado de practicantes - instructores y participantes- que contínuan trabajando diligentemente, tanto en solitario como en grupos de práctica, para realizar el sueño de los shamanes del antiguo México: el sueño de la libertad.
Las tres estudiantes femeninas de Don Juan Matus: Florinda Donner-Grau, Taisha Abelar y Carol Tiggs, supervisarán la instrucción y el desarrollo de los pases mágicos en este contexto.

¿Este conocimiento puede experimentar cambios?

Si, en el sentdo de que los pases mágicos tienen que ser utilizados o adaptados a nuestro tiempo y manera de vivir. Estos movimientos tal como eran originariamente practicados por los shamanes del antíguo México, eran muy vigorosos -esos chamanes no llevaban vidas sendentarias, vidas urbanas. Al contrario que ellos, nosotros partimos de nuestro estado sedentario para realizar los pases mágicos.
Solía incordiar a Carlos Castaneda: "Pero, Nagual, la semana pasada, cuando nos enseñó este movimiento, las palmas de las manos estaban cara al suelo..." yo estaba muy molesto.
Para los shamanes, lo único cierto es el cambio, y sólo una tradición que permanece viva y fluida puede sobrevivir.

¿Qué debe esperar la gente de los talleres?

La gente puede esperar que los instructores den lo mejor de lo mejor y , por lo tanto, proporcionen a los participantes un contexto para practicar la recapitulación. Ellos van a enseñar a los participantes cómo practicar la Tensegridad para que sea una ayuda para la recapitulación, como una manera de ayudarlos a entrar en la vía del guerrero buscando libertad.
En otro aspecto, la gente no debería esperar nada, así todo será nuevo. Esto es lo que buscaban los chamanes del antiguo México, un estado de ser en el cual las espectativas del orden social sobre nosotros y todo a nuestro alrededor dejan de existir. Ellos pueden realmente ver y actuar desde un nuevo punto de partida. Ellos son de verdad libres.

Entrevista a Miles Reid

noreply@blogger.com (alma) — Wed, 28 Dec 2005 00:23:00 +0000

En la década de los sesenta el antropólogo norteamericano Carlos Castaneda aterrizó en México para hacer su tesis doctoral. Allí conoció al último brujo de un linaje de chamanes, Don Juan, que le transfirió todos sus conocimientos y que Castaneda plasmó en sus libros, guías para toda una generación. A su vez, Castaneda formó un grupo de discípulos, entre ellos Miles, un médico californiano que ahora recorre el mundo revelando la sabiduría de los antiguos chamanes. Para ellos el mundo es sólo una versión de la realidad, un conjunto de acuerdos y descripciones asumidas culturalmente. Hay otras realidades pero para verlas hay que ser liviano y fluido: "Ocuparse demasiado de uno mismo produce una terrible fatiga. En esa posición se está ciego y sordo a todo lo demás".

Quién era Carlos Castaneda?

-Un antropólogo que en 1960 se instaló en México para realizar trabajos de campo. Allí conoció al
brujo Juan Matus, "Don Juan", y comenzó con él un aprendizaje que duró 13 años en el cual le fueron
transmitidos todos los secretos de los antiguos chamanes de México.

-¿Y quién era Don Juan?

-La 27 generación del linaje de brujos que dedicaron su vida a desarrollar un sistema de conocimiento
poderoso y diferente del que rige nuestras sociedades.

-¿Cómo?

-Dentro de nosotros está la energía que nos permite trascender los parámetros de la percepción
normal, esa que nos ha inculcado nuestra cultura y nuestro entorno social.

-¿Y para qué quiero trascender los parámetros de mi percepción?

-Porque ese es el fin del hombre: es como si me preguntara para qué una semilla quiere ser árbol.

-¿Qué debemos entender?

-Que el mundo que vemos todos los días es sólo una interpretación de las muchas que hay. Si
podemos suspender nuestro juicio, accedemos a esas otras incontables interpretaciones que abren
posibilidades de percepción y de acción inauditas.

-Castaneda se inició a través de drogas alucinógenas...

-Sus discípulos no utilizamos drogas. Los antiguos chamanes sabían que nuestra energía está
centrada en la autorreflexión y que hay que sacarla de ahí. Para lograr eso con Castaneda, para
quebrar su racionalidad y su rigidez, Don Juan utilizó las drogas, pero en su caso particular y en aquel
tiempo.

-Las prácticas chamánicas eran secretas. ¿Por qué las divulgan ahora?

-Don Juan percibió que su linaje se acababa y que tras él algo nuevo se abriría. Por eso encomendó a
Castaneda y a sus otras tres discípulas la tarea de decidir de qué forma cerrar el linaje: "Hazlo con un
broche de oro" le dijo.

-¿Y qué hizo Castaneda?

-Decidió ser coherente con su tiempo, el de la comunicación, y difundir las enseñanzas de Don Juan a
través de sus libros. El último secreto, los pases mágicos, lo desveló a su grupo de iniciados.

-¿Qué son los pases mágicos?

-Son respiraciones y movimientos del cuerpo que los antiguos chamanes encontraron en estado de
ensueño y que tienen la capacidad de reestructurar nuestra energía, lo que nos otorga bienestar y
vitalidad física y mental. Castaneda decía que con ellos conquistas el silencio interior, aquietas las
turbulencias internas.

-¿Movimientos energéticos?

-Las personas somos unidades energéticas definidas, pero los efectos de nuestra vida cotidiana
hacen que nuestra energía se disperse fuera de nuestros centros de vitalidad. Los pases mágicos
relocalizan esa energía y con ella podemos acceder a otras posibilidades de percepción y de acción.

-¿Y cuál es el resultado?

-Le pondré un ejemplo: si usted tiene conflictos con otra persona o problemas, toda su energía se
consume en esa preocupación y termina agotada. Estancamos nuestra energía en ese punto de la
autorreflexión, de la importancia personal.

-¿Y qué propone en esas circunstancias?

-Hay que ser capaz en todo momento de tener la visión del otro, dar espacio en nuestro interior a otra
manera de comprensión. Si entendemos que cada persona que interactúa con nosotros tiene algo
que mostrarnos, tendremos fluidez y la energía transitará por nosotros.

-¿Somos energía y vamos a la energía?

-Sí, nuestra vida es un viaje para incrementar nuestra conciencia, que luego retorna al origen. Pero los
chamanes eran extremadamente pragmáticos.

-¿A qué se refiere?

-Cuando la energía fluye estás en el buen camino; pero cuando se estanca no hay que forzarla en
una dirección, hay que cambiar de dirección. Los pases mágicos relocalizan tu energía, que debes
utilizar para cambiar, para salir de ese estancamiento, reflejo de la preocupación constante por uno
mismo, que no es más que autocompasión disfrazada.

-¿Y puedes comenzar en cualquier punto de tu vida?

-Sí, porque dentro de los pases mágicos hay una disciplina que se llama recapitulación y que consiste
en la revisión sistemática de nuestra vida para ver en qué hemos empleado nuestra energía y así
poder cambiar.

-¿Hacia dónde?

-Todos tenemos una voz interior que nos puede decir cuál es la dirección en cada momento, pero
nuestra atención está puesta en reforzar nuestro ego y, mientras sintamos que lo más importante del
mundo somos nosotros mismos, no podremos apreciar el mundo. Sentirse importante lo hace a uno
pesado, torpe y banal.

-¿Y esa energía puede utilizarse mal?

-Estamos educados para interpretar las cosas como opuestos: bueno y malo. Pero para los chamanes
lo único que existía era la energía. Las cosas funcionan naturalmente cuando dejas fluir la energía,
sólo si se estanca nos hacemos daño. Sus enseñanzas estaban encaminadas a ese dejarse fluir, a la
comprensión de los pasos básicos para lograr la proeza de ver.

-¿Ver que todo es posible?

-Sí, darnos cuenta de que disponemos de innumerables posibilidades que no están vinculadas a la
idea que tenemos de nosotros mismos, pero la libertad nos da vértigo.

Entrevista a las rastreadoras de energía : La energía de lo femenino

noreply@blogger.com (alma) — Wed, 28 Dec 2005 00:19:00 +0000

Entrevista con las Rastreadoras de Energía,aprendices de Carlos Castaneda, Florinda Donner-Grau, Taisha Abelar y Carol Tiggs

Este trabajo es un encuentro entre las practicantes y las instructoras de tensegridad. Constituye la síntesis de más de doscientas preguntas que se recibieron de diversos países del mundo. Podría decirse que todas las preguntas son distintas, pero al mismo tiempo se asemejan entre sí, como emanadas de la misma veta. De igual manera, aunque cada respuesta parece dirigirse a lo personal, tiene al mismo tiempo un carácter impersonal. Este inédito acontecimiento –porque creemos que lo es— significa una oportunidad para ensoñarnos como mujeres en una historia distinta, un intento que involucra a fin de cuentas lo femenino y lo masculino, tanto en su carácter de dualidad que nos habita, como en la relación entre los sexos.

¿Por qué están dando este segundo seminario para mujeres? Un navegante necesita conocer su equipo, qué clase de información éste le puede dar, y cómo usarlo. Siendo seres con matriz, necesitamos tener una conciencia sobria e informada acerca de cómo nuestras matrices guían nuestras percepciones. Según los videntes, hemos recibido el increíble regalo de una caja de percepción, un órgano de evolución, y no obstante somos complacientes. Queremos que nos guíen, que nos den procedimientos. ¿Cómo podemos evolucionar en ese estado?

Por favor ¿pueden hablar acerca del poder de la matriz? Los videntes del México antiguo estaban interesados en despertar la función secundaria de la matriz: la evolución, que significaba la percepción directa de energía tal como fluye en el universo. Así como una madre sueña a su hijo en el vientre, las navegantes con matriz pueden usar ese poder para ensoñar los sueños de los brujos.

¿Cómo despertamos las funciones secundarias? Las funciones secundarias de la matriz pueden ser despertadas haciendo lo que Florinda Donner-Grau llama vencer el ego. Esto comienza haciendo un inventario sobrio y claro de la propia socialización, y eliminando patrones de comportamiento inútiles. Para los videntes, nuestro desperdicio de energía más grande es la presentación del ego. Esto incluye la presentación de lo que pensamos que significa ser hombre o mujer dentro del orden social.

Últimamente han hablado de despertar a la “mujer verdadera” en cada una de nosotras. ¿Pueden explicar qué quieren decir con esto? En el seminario en la ciudad de México dijimos que era necesario encontrar qué significa ser un hombre o una mujer, antes de que podamos convertirnos en “seres-en-el-ensueño”. Un navegante quiere estar plenamente consciente de qué significa ser un hombre o una mujer. El Nagual nos pidió que lo averiguáramos. ¿Qué creen ustedes que es el ser un hombre, y el ser una mujer? Tenemos que revisar nuestras opiniones y darnos cuenta de acuerdos inconscientes que hayamos hecho, o de dónde nos dimos por vencidas o nos rendimos. Muchas veces encontramos que nuestras creencias son arbitrarias –que realmente no tienen nada que ver con el género. Por ejemplo, podríamos haber adoptado la creencia de que “las mujeres son sumisas”, algo que una de nosotras le comentó al Nagual. “¿No son los hombres sumisos también?”, él preguntó. Si examinamos cuándo “nos dimos por vencidas” podríamos encontrar que nos rendimos por conveniencia, que realmente no somos las víctimas que creemos ser. Nadie le hace nada a nadie, don Juan le dijo a Carlos Castaneda, y mucho menos a un guerrero. (La rueda del tiempo.) Si queremos ser “mujeres verdaderas”, esto significa que vamos al centro de nuestro ser, y que actuamos desde allí. Algunas de nosotras tal vez hayan hecho algo que el Nagual llamó “tomar el partido de Papi”. Somos “las hijas de Papi” que queremos su aprobación tan intensamente que lo imitamos – y ¡tomamos lo peor de él, en lugar de sus mejores rasgos! Si tratamos de ser hombres, nos dijo Taisha Abelar, no salimos tan airosas, y desaprovechamos nuestra mejor posibilidad: la percepción directa de la matriz.

Crecí con la idea de que no puedes confiar en otras mujeres, dado que siempre existe una situación de competencia entre ellas. ¿Cómo corto este sentimiento, para navegar con ellas con fluidez? Cuando una de nosotras hizo una aseveración parecida – que no confiaba en la mujeres, Carol Tiggs fue al grano: ”Tú también eres una mujer ¿no es así? ¿Eres tú de fiar? Examínalo.” Dijo que los seres humanos están llenos de ideas sin examinar: de idealizaciones. Para navegar, tenemos que examinar esas idealizaciones y actuar sobre lo que nos trae tal examen. De otra manera, nuestro punto de encaje se queda fijo en la misma posición. Si examinamos la idealización de la “competencia”, encontramos que todos somos competitivos en el mismo sentido. Todos estamos aseverando nuestro deseo de agarrarnos a nuestra vida, de conseguir lo que necesitamos. Interpretamos la aseveración de otro ser que está haciendo lo mismo como “competencia”. No tenemos por qué interpretarlo de esa forma. Podríamos simplemente reconocer que la otra persona está haciendo lo que tiene que hacer – y dejar que lo haga. ¡No tenemos que ser siempre el número uno! Cada uno de nosotros tiene contacto directo con el infinito. ¿Quién nos puede privar de eso? Si das, dijo Carol Tiggs, lo consigues todo.

¿Cómo podemos hacer mejor uso de elementos como por ejemplo, el viento, o de fuerzas abstractas, para fines de brujería? (Florinda Donner-Grau una vez se refirió a eso.) Florinda Donner-Grau nos dijo que era mejor empezar por lo pequeño, que no podemos mandar al viento si no podemos tener una conversación agradable con la gente que nos rodea. Carol Tiggs sugiere hacer ajustes minúsculos cada día. Haz un inventario: ¿Fue un día artístico, o fue un día de quejas? ¿Qué hice diferente hoy? Si la respuesta es: nada, tomamos nota, y lo hacemos diferente la próxima vez.

En algún momento, Taisha Abelar nos dijo que el flirtear es necesario en una mujer. ¿Cómo podemos manejar esto, sin quedar atrapadas por el orden social? Taisha Abelar nos dijo que el flirtear, cuando es despojado de sus expectativas de ritual de apareamiento, nos da una carga de energía. Es una manera de usar el poder de la matriz como fuerza constructiva en nuestra vida diaria. Las mujeres pueden dirigir la energía de la matriz a través de sus ojos, a través de su ser entero, e interactuar en su vida cotidiana desde el conocimiento silencioso de la matriz. El Nagual describió esto como el tener un romance con el conocimiento, en la forma que sea que se presente. Dijo que también podríamos tener un romance con otros seres – no uno de cortejo sino de afecto abstracto. El cortejo, dijo él, es sólo indulgencia. El afecto abstracto, sin embargo, requiere disciplina – el arte de mantener un estado de asombro. Sostenemos a la otra persona como un ser misterioso y mágico.

¿Podrían hablar de la menopausia y de la ausencia del útero en casos en que éste haya sido operado? ¿Estas circunstancias, cambian en algo las posibilidades que tenemos como mujeres desde el punto de vista chamánico? ¿Cómo sobrellevar mejor alguna de las dos situaciones? Durante la menopausia se libera la energía sexual que anteriormente se utilizaba en las mecánicas de preparar el útero para la reproducción. En vez de “secarse”, la mujer en la menopausia es bombardeada por un nuevo flujo de energía de tal fuerza que, en algunos casos, la asusta. Los pases mágicos le dan a la mujer la ventaja de mantener su sobriedad y su vitalidad durante este enorme cambio energético. En términos muy pragmáticos, es un momento en el que el ser que lo experimenta sabe que tiene que hacer algo distinto en cuanto a su salud y su energía para mantener su sobriedad y maximizar la percepción muy directa que ahora le es posible. En el caso de la histerectomía: “No hay ventajas o desventajas para un guerrero. Sólo hay desafíos” Un ser que ha sido sujeto a un histerectomía tiene un excelente desafío porque todavía tiene la impresión energética de la matriz, pero sabe que no puede ser complaciente. Para percibir energía directamente, tiene que adoptar un propósito inflexible-- la predilección de los hombres, pero algo que necesitan todos los navegantes. Además, una histerectomía puede servirnos para poder ver finalmente lo que hemos hecho con la matriz. De acuerdo a los videntes, toda la turbulencia que hemos guardado allí es nuestra propia creencia acerca de quiénes somos, o cómo copiamos a nuestra propia madre y sus creencias, o refleja nuestros sentimientos acerca de un padre que nunca nos tuvo afecto. La recapitulación nos da la oportunidad de volver a ver nuestras interacciones sexuales y ver cómo podemos escribir de nuevo esa historia de manera distinta.

En un seminario recuerdo haber oído que las estudiantes de don Juan enfocan su atención en la evolución, no en la reproducción. ¿Qué dicen sobre la maternidad, si alguien siente el deseo de ser madre? Lo que importa para un navegante es ser impecable, responder por sus decisiones cualquiera que ellas fueran. Si alguien elige ser madre, entonces es una madre impecable. Le entrega a su hijo su afecto total, sin inversiones y sin tratar de complacerlo. Y se cuida ella misma para no enfadarse al sentir que ella lo da todo y que nadie le da nada en retorno.

Después de alcanzar los siete años de celibato que Taisha Abelar alguna vez mencionó, ¿se diluyen los deseos y las añoranzas por el sexo opuesto? ¡Los navegantes no quieren deshacerse de los deseos y las añoranzas! Mejor sería preguntarnos- ¿Qué es lo que añoramos? ¿Es en verdad el sexo opuesto? ¿O es algo más? Podemos utilizar el deseo y la añoranza como fuerzas positivas que nos conducen a actuar de manera distinta, a ensoñar. En la visión de los videntes, lo que añoramos, a fin de cuentas, es el cuerpo energético. El reconocer esto puede ayudarnos a traer elegancia a nuestras interacciones con los hombres y con las mujeres, en lugar de traer compulsión y necesidad. Los videntes recomiendan un momento de celibato porque los navegantes --sobre todo las mujeres-- necesitan examinar su propio inventario. Necesitan una pausa momentánea para averiguar quiénes son y qué quieren. Lo que encontramos casi siempre es que estamos, como decía el Nagual, despatarrados. Estamos fragmentados. Necesitamos cohesión antes de poder mezclarnos energéticamente con otra persona. No estamos listos para el intercambio energético que tiene lugar en (cualquier) relación sexual si no hemos examinado nuestro propio inventario, incluyendo todas las expectativas e interpretaciones que ponemos en nuestros lazos con otros. El nagual nos dijo que, en nuestras interacciones, siempre estábamos esperando ser correspondidos y que los navegantes no están esperando réditos. Se dirigen a cualquier unión con otro ser con total disciplina, total afecto. Taisha Abelar nos señaló que el celibato para un guerrero no es una cuestión de ganar puntos extra por buena conducta, por haber acumulado la cantidad correcta de “sacrificio”. Eso, decía, es no comprender la esencia de la cuestión. “Siete años” hace referencia a un ciclo completo de tiempo. El ciclo real puede ser distinto para cada mujer. Tenemos que leer esto individualmente y asumir la responsabilidad por ello. ¡Eso es lo excitante del asunto! El infinito señalará una dirección a seguir que podremos percibir si estamos en silencio.

¿Llorar es para el guerrero, signo de debilidad, de enganche? La recapitulación, el ver y el silencio interno, ¿llegan a disolver sentimientos de vacío o pérdida, o hay sentimientos que jamás nos dejan? Los guerreros sí lloran, pero no por algo trivial. Un guerrero no llora por sí mismo. Si nuestra tristeza proviene de arrepentimientos vinculados con alguien que conocimos en el pasado, podemos tomar el afecto que sentimos por aquella persona y darle expresión con alguien que tenemos frente a nosotros. Ahora podemos hacer las cosas que no pudimos hacer con aquella persona del pasado. Pagamos nuestras cuentas en el momento presente. Don Juan le dijo a Carlos Castaneda: “La única manera que tiene el guerrero-viajero de dar las gracias y despedirse es mediante este acto de magia: de guardar en su silencio lo que ha amado.” (El lado activo del infinito). El Nagual nos mostró que un guerrero-viajero expresa ese afecto con los seres que se encuentra ahora.

¿Cómo podemos trabajar la sobriedad? Al hacernos conscientes de nuestro equipo y haciéndonos responsables por él. Por ejemplo, podemos ser conscientes de nuestros ciclos menstruales para que no nos sorprendan los cambios de ánimo, para que no nos ataquemos de risitas, diciendo cosas tales como: “ Ah, ando taa...aan despistada, y no sé por qué.” Podemos ser más disciplinadas durante ciertos momentos del ciclo, cuando se nos antojan comidas extrañas, o cuando necesitamos descansar más. Es nuestra responsabilidad que simplemente durmamos más, y comamos bien —que no comamos porquería. “Tú sabes más acerca de esto”, afirma Florinda Donner-Grau. “Tienes esa ventaja adicional que te dan los pases mágicos. Úsala para disciplinarte, en lugar de encarar repetitivamente las tareas con un: “No tengo ganas.”

¿Cómo enfocar el intento en acciones como el ensueño? Simplemente lo hacemos. La sintaxis de esta pregunta demuestra cómo hemos sido adiestrados para esperar instrucciones en lugar de actuar. El verbo “actuar” se convierte en sustantivo en esta frase- “acciones”. Intentar se convierte en “enfocar el intento”. El intento viene de un vínculo directo con la fuerza de la conciencia en el universo. Cuando ese vínculo se aclara, nuestras acciones también se aclaran. Para poder ensoñar, intentamos el ensueño. Intentamos cohesión todo el día. Si podemos ser coherentes en nuestras acciones cotidianas, entonces el ensueño viene naturalmente.

¿Cómo ser guerrera impecable con respecto a los guerreros que comparten ese mismo intento? (Algunas de nosotras confundimos el compartir un “momento en el camino”, y buscamos agarrarnos de alguien, o bien asumimos nuestro papel ancestral de protectoras.) Navegar es un viaje solitario. Nadie lleva a un guerrero en los brazos. Sin embargo, trabajar juntos implica ser responsables. Si sabes que no eres bueno en cierta faena; que si la emprendes no va a realizarse o se va a malograr, entonces dejas que otro se encargue. No quiere decir que te quedas sentado sin hacer nada --encuentras otra manera de participar. Muchos de nosotros nos declaramos independientes. Desgraciadamente, generalmente hacemos las peores interpretaciones de lo que es ser “independiente”. Lo utilizamos en el sentido de que nosotros hacemos todo. El Nagual nos dijo que tuviéramos cuidado con lo que proclamamos ser.

¿Cómo podemos resolver el abismo que separa a hombres y mujeres en la forma de ver y asumir la vida? “El abismo” es una interpretación que describe seres que se lanzan unidos a una gran aventura. Si hubiera un abismo que en verdad separara a los hombres y las mujeres, ninguno de nosotros habría sido concebido. Los videntes proponen que es posible que los hombres y las mujeres trabajen juntos más allá del círculo del cortejo y la reproducción, para crear una nueva manera de ser.

Alguna vez se habló de contraindicaciones acerca de practicar Tensegridad durante el embarazo. ¿Es eso cierto? Con referencia a La serie para la matriz, sí, Florinda Donner-Grau le aconseja a las mujeres embarazadas que es mejor dejar de practicar estos pases mágicos durante el embarazo. Esta serie está imbuida por el intento de preparar y despertar las funciones secundarias de la matriz: la evolución. No es ninguna broma. Muchos de los pases mágicos tienen como objetivo limpiar los órganos sexuales de su función reproductiva. No es poco común que las practicantes de estos pases mágicos empiecen a menstruar después de practicar La serie para la matriz repetitivamente, sin que importe que sea el momento correspondiente de sus ciclos, ya que la matriz se limpia físicamente, se lava para un nuevo propósito. El embarazo no es el momento apropiado para desafiar las funciones primarias de la matriz. La menstruación, sin embargo, sí se considera un momento poderoso para practicar La serie para la matriz, ya que la matriz se vacía y se acrecienta como órgano de percepción, es el momento propicio para que nos traiga nuevas percepciones. Practicar otros pases mágicos que no traen energía directamente a la matriz es perfectamente aceptable durante el embarazo. Una mamá nos dijo que hizo los pases mágicos del no-hacer ligeramente durante su embarazo y sintió a su bebé dando de patadas y golpes al mismo tiempo que ella lo hacía.

¿Podrían dar consejos prácticos sobre cómo conducirse con Mami a fin de no caer enganchadas en sus ancestrales trucos y acabar peleando? Al mismo tiempo, ¿cómo prevenir la repetición de patrones con los hijos propios? Compórtate con Mami y con tus niños como un ser que va a morir. Tal vez nunca más

Entrevista a Carlos Castaneda por Kala Ruiz

noreply@blogger.com (alma) — Wed, 28 Dec 2005 00:09:00 +0000

¿En dónde estaríamos si todo se hubiera podido probar?

"La Jornada" Enero de 1997

“El 26 de enero de 1997 ocurrió lo inesperado: Castaneda apareció ante miles de personas, reunidas en un seminario, para confirmar que el camino del guerrero existe, que es una experiencia posible y puede ser practicada por cualquier persona mediante la tensegridad, palabra que resume las enseñanzas de su maestro. Grande era la expectativa y, de pronto, un gran silencio. Ahí estaba el pintoresco personaje, el nagual brujo. Chaparrito y delgado, con ojos de águila, riendo festivo, jugando a inventar instantes, rompiendo la formalidad con inteligentes chistes.

--¿Cómo definiría a don Juan Matus, su maestro y amigo? --Era una chaman, aunque él me decía: no soy chaman, pendejo, soy un brujo... era re mal hablado. --¿Qué es la brujería? --Es el arte de interrumpir el flujo del sistema de interpretación... es otra manera de interpretar. En el México antiguo hubo un género entero que se dedicaba a engrandecer los límites de percepción. Pasan cosas increíbles para la mente normal. Eran seres rituales para poder esconder cosas de tremendo valor.

--¿Cómo se manifiesta esa brujería o magia? --Podemos percibir la energía como fluye, el poder ver la energía tan sólo un momento, da reintegración, se reagrupa algo inaudito, no tenemos práctica. Se reagrupa en otra percepción y estamos frente a otro universo. Hay brujos capaces de hacer cosas inaudibles. Pero estamos siempre con ideas que no nos han permitido desarrollar el potencial humano, como la ciencia. A mí me han dicho: ``esto no es científico, Carlos, esto es pura superstición''--. ¿Pero dónde estaríamos si todo se hubiera podido probar? --¿Cuáles fueron los factores, en su infancia, que le llevaron a ser el personaje que hoy es?

--Cuando yo fui concebido no hubo excitación sexual, por eso salí estrafalario. Don Juan me decía: ``Yo veo que tu mamá ni supo lo que le pasó; no sintió nada. A tu papá no le gustaba el acto sexual y te concibieron detrás de la puerta, por eso saliste chaparro y nervioso. Obsérvate: siempre estás como si te estuvieran correteando. Vas en busca por el mundo con esa ansiedad porque tu concepción fue civilizada; eso le pasa a casi todo el mundo. Es por eso que se te dificulta saltar al intento de los brujos. Si quieres estar a la par de la gente que fue concebida sabrosamente y son capaces de todo, de una tremenda energía que no se puede desperdiciar, disipar... va a estar difícil, porque eres el producto de una cogida aburrida. Vas a tener que hacer una tremenda labor para poner en su lugar todos los pedazos energéticos para poder saltar a las otras dimensiones.

--¿Por qué fueron tan pocos los alumnos de don Juan? --Don Juan no quería alumnos que estuvieran en candilejas porque se agotarían demasiado rápido. Pero por eso yo, las tres brujas: Florinda, Taisha y Carol, y Chakmoles, estamos tratando de enseñar y transmitir todas sus enseñanzas.

--Sabemos que Carol Tiggs desapareció durante algunos años de esta realidad, ¿nos puede comentar algo al respecto? --Carol Tiggs... un ser bastante extraordinario. Se fue... desapareció como persona del mundo cotidiano. Puede sonar como una estupidez, pero si seguimos el raciocinio de don Juan, es de lo más natural. El mar de la conciencia para los brujos y, a través de ella, usándola como medio... pueden pasar cosas irracionales. Desaparecerse es natural en nuestro mundo cognitivo. Carol Tiggs estuvo ausente por 10 años. Pero un día estaba yo en una librería, curioseando, cuando de pronto... veo un manchón ambarino, el color de la disciplina del brujo. ``El color ambarino no es natural... me acerqué al manchón, y se empezó a distinguir como un túnel del cual una silueta avanzaba hacia donde yo estaba... ¡era Carol Tiggs! No supo dónde había estado 10 años. Fue tanta nuestra añoranza por ella, de los tres que nos quedamos, que no podíamos hablar de ella, ni pensar en ella; era muy peligroso. Pero ahora ella está aquí y parece como de 25 años. Anduvo navegando en otra realidad''.

--¿Somos herederos del conocimiento del antiguo México? --En verdad no, no nos interesa; tenemos otras prioridades. No, no es su México ni mío, pero sí podemos tener acceso a él. --¿Cuál es la barrera, qué es lo que nos detiene? --Muchas cosas. Pero somos los poseedores de un sistema extraordinario. ¿Pero que hacemos? Nos emborrachamos, nos metemos por el pico todo: comida, pastillas... ¿Eso es amor personal? Son los más egomaniáticos, están regidos por idealidades que no tienen sentido. ¿Cómo contribuimos al conocimiento, qué queremos de la vida? ¡Pucha, qué cosa bruta! Soy old age, decía

Sigue Carlos Castaneda contando, envuelto en su propio humo, sin cigarro. Mirando sin ser él, sabiendo que es otro. Nosotros. --¿Qué más desearía hacer en esta vida? --Yo tengo que encontrar todo lo que pueda mientras tenga esta conciencia. Don Juan decía: ``Yo no estoy de acuerdo con los acuerdos en los que yo no participé. Por ejemplo: la vejez; yo no acepté ser viejo. Por eso estoy joven; es mi deber rehusarlo''. --¿Qué piensa del ego, del yo? --Don Juan decía que no hay que hacer alarde de la egomanía, del yo, yo, yo. No se puede estar en las candilejas todo el tiempo. El me decía que yo era un egomaniático: ``entre más chaparro, más maniático''. Yo era para él el señor pesadilla. --Pero qué saca usted, don Juan, de su relación conmigo; él decía: ``muchísimo, siempre que te veo me dan náuseas; me quiero vomitar; ¿y alguna vez lo has notado?, ¿lo ves?... me renuevas''. Le di años de felicidad, porque se moría de risa de mí.

El no dejaba pasar ni una sola oportunidad para enseñarme algo; además, siempre se veía tan joven y yo tan viejo, porque bien que le daba al vino y al cigarro, andaba medio mareadito para darme valor. Entonces don Juan me dijo: ``Nos vamos a ir al monte por 10 días, ¿cuántos paquetes de cigarros necesitas?''. ``Como 10'', contesté. ``Muy bien'', dijo; ``entonces empácalos muy bien con cinta adhesiva y compáctalos perfectamente para que los coyotes no los huelan''. De inmediato me puse a preparar el paquete dándole varias vueltas con la cinta adhesiva; hasta inventé un mecanismo donde dejé un agujero por donde cupiera mi mano, sacara una cajetilla, y al sacarla volviera a quedar el paquete otra vez sellado, ¡una maravilla de la inventiva! Nos fuimos al monte. Al segundo día por la mañana mi paquete de cigarros había desaparecido; sólo se veían las huellas de los coyotes y del paquete arrastrado. --¡Ah!, no te preocupes --dijo don Juan--; no creo que lo hayan arrastrado muy lejos. Vamos a buscar tu paquete de cigarros. ``Durante ocho días anduvimos buscando el dichoso paquete de cigarrillos; loma arriba, loma abajo; cuesta arriba, cuesta abajo. Mi precaria condición física me estaba matando, ahí andaba yo con la lengua de fuera, hasta que me tiré al piso y le dije: ``me rindo, ya no puedo más''. ``¿Ya no quieres buscar tus cigarrillos?'', preguntó. ``No'' --contesté-- lo que quiero es sobrevivir (con la garganta seca tosiendo la nicotina). ``Muy bien'', dijo, ``entonces aquí se acabó el viaje''. Abrió unos matorrales y ahí enfrente de mis narices apareció su casa. Esa era su manera de transmitir lo ininterpretativo. Ahí se me acabó el vicio del cigarro y el vino para siempre. El hacía esas cosas... como deshilacharme mis suéteres de Dinamarca y entregarme la bola de hilo. ¿Para qué?, para que interrumpiera mi sistema interpretativo, para dejarme en libertad, sin información y sintaxis. --¿Cómo es la vida de un brujo? --Si lo que haces no tiene influencia en tu vida, no sirve. Para un brujo es una aberración. No puedes ser erudito de 9:00 a 15:00 horas y ser un piojo en el resto del tiempo. Tienes que ser un guerrero impecable de tiempo completo. Después de saber lo que uno sabe, debes comportarte con impecabilidad. Don Juan decía que no se puede insistir en las cosas, salen de una manera natural, si insistes, ¡zas!, se acaba la magia.

--¿Qué piensa de esta ola de descontento hacia el new age (nueva era)? --De qué me preocupo, si a mi edad yo soy old age (vieja era). Brujería es ser viejo y joven; new age es estupidez. Yo no me puedo permitir lujos de egomanía. Don Juan me lo quitó. El me dijo: ``Tu ego es como un clavo, te va a doler un poquito, pero te lo voy a quitar''. Y... ¡pum!, me lo sacó. Le dije: ``gracias, me siento bien''. ``No te preocupes... tienes 13 clavos''. A veces yo le decía: ``Sáqueme otro clavo'', y él contestaba: ``no, hoy no''.

¿Dejó la antropología por el camino del nagual? --Dejé la antropología y todo lo que incumbe al mundo cotidiano, pero me dio algo inaudito: la lucha, la batalla... el objetivo está en el horizonte, no aquí. Deja de ser hombre, macho latino, deja las riendas. Tu madre te hizo creer que eras extraordinario, porque eres hombre de chile. Te enseñaron que las mujeres son para tu uso, como decía Aristóteles: las mujeres son hombres lisiados. El que muchas de las mujeres y Carol Tiggs sean mejores que yo, eso es revolución.

--¿Cuál era el propósito de don Juan al transmitir sus conocimientos? --Don Juan no era un maestro ni un gurú; él quería perpetuar su linaje. Y cayó sobre mí esa tremenda responsabilidad. Pero yo no soy como él, no lo puedo perpetuar. Más bien estoy aquí para cerrar el círculo del linaje... pero con una gran elegancia exquisita. Y con los pases mágicos de la tensegridad que son una fuerza aglutinante.

Nos enseñaron 41 líneas enteras de pases mágicos. Yo no tengo secretos, quiero causar conmoción cerebral para que se muevan a una revolución energética. Nada de old o new age (vieja o nueva era), religión ni nada... pero sí tenemos el interés de usar esos pases mágicos de miles de años; no se pueden quedar nada más con nosotros. Los amalgamamos, tenemos 15 años haciéndolo para ver si se puede hacer un aglomerado de campos energéticos todos juntos. Cerrar el linaje con una gran explosión, que ustedes me dejen tocarlos, revelar, transmitir los conocimientos.

En 1973, don Juan se transformó en luz, la serpiente emplumada. El y sus congéneres dieron una vuelta final. Llega un momento en que la tierra te dice: estás libre... ¡vete! ¡Una existencia tan enorme que esté consciente de un microbio como yo! (casi llorando) ¡Me descompone!.. como una madre amorosísima. --¿Cómo tratar a un egomaniático? --Don Juan decía: a la gente le puedes decir el peor de los insultos, pero si se lo dices en tono de adulación... quedan encantados. Para poder ser un guerrero, lo primero es desligarse del yo personal. Para qué andar con enojos; la batalla no está aquí, está en el horizonte.

--¿Se le puede robar a alguien su energía? --Nadie te roba energía, te la dispersan.

--¿En que partes del cuerpo se almacena la energía? --En la vesícula, vaso, páncreas, hígado y adrenales. El huevo luminoso que está alrededor de todo el cuerpo capta la energía y la encarga en estos órganos. Las mujeres tienen otro centro energético: el útero.

--¿Qué hay de la genética? --El comando genético ya no puede ser la reproducción; el comando genético ahora debe ser la evolución. El semen masculino está muy bajo; estamos a punto de extinguirnos y seguimos envueltos en imbecilidades.

--¿El diálogo interno es bueno o malo para un guerrero? --Siempre está a favor del yo. Hay que parar el diálogo a patadas, perder la importancia personal. ¿Cómo?, como puedas.

--¿Por qué es tan importante la secuencia de ejercicios de tensegridad que van a enseñar en este seminario? --Porque están diseñados especialmente para el valle de México.

Entrevista publicada en el primer ejemplar de Fractalum a los Instructores de Tensegridad

noreply@blogger.com (alma) — Wed, 28 Dec 2005 00:00:00 +0000

Entrevista publicada en Fractalum 1,México, Octubre 1999.

Los practicantes de la ciudad de México enviamos una serie de preguntas a los instructores de tensegridad de Cleargreen. El cuestionario conjuntó inquietudes de diversa índole que cruzan por la mente de los que de un modo u otro estamos interesados en hacer de la propuesta de Carlos Castaneda una pauta de vida posible. No todas las preguntas o dudas que se plantearon son el sentir de todos los practicantes. Pero sin duda todas las respuestas tienen significado para todos.

Los aprendices de Carlos Castaneda se refirieron a este cuestionario como "la primera parte de una serie", debido a que hubo "más preguntas de las que se pueden contestar en tan sólo un ejemplar de la revista". Y dejan abierta la posibilidad de brindar más respuestas, más adelante, en otro espacio, así como a través de la siguiente dirección electrónica: practicantesmexico@cleargreen.com

Fractalum: Nosotros los practicantes sentimos un deseo de comunicación y cercanía amistosa con ustedes, sin caer en la socialización. En cierto momento, esta proximidad se convirtió en un "tabú" que ha generado cierta timidez que se manifiesta como una dificultad de formular preguntas y dudas de manera directa.

Instructores de la Tensegridad: ¡Pues venzamos esa timidez --todos nosotros! Los instructores somos responsables de eso, y es tiempo de que nos movamos en una nueva dirección. Es una nueva era, y todos estamos navegando juntos. Las percepciones y experiencias de ustedes son clave. Nos ayudan a señalarnos la dirección en que todos nosotros tenemos que movernos. Y el pegamento que nos mantendrá unidos al navegar es el afecto abstracto.

FR: Hay la pregunta de si ustedes tienen la conciencia clara en el tonal, sobre el curso o la nueva dirección; ¿leen ustedes en el infinito, o cómo saben?

IT: Estamos navegando. El Nagual lo comparó con estar en la parte delantera de un tren, enfrentando el tiempo como viene hacia nosotros. Este tren es un poco diferente a la mayoría porque no existen carriles --los encontramos al andar. Leemos energía y la seguimos a donde fluya el día de hoy --no adonde fluía el día de ayer. ¿Cómo sabemos si estamos siguiendo a ese fluir? Porque cuando nos movemos en esa dirección, las cosas funcionan. Si no funcionan, no vamos allí --o cambiamos de dirección al instante. El Nagual nos dio ciertas pautas. Imbuyó a cada uno de sus aprendices en facetas específicas de su conocimiento, guiando a cada uno de ellos a leer energía de acuerdo a su predilección. Esto significa que ninguno de nosotros puede ver por sí mismo la dirección en que nos estamos moviendo; tenemos que trabajar juntos; y aun así, cada uno de nosotros tiene que cargar con su propio peso y estar, lo que el Nagual llamaba, energéticamente disponible, vigilando al frente del tren. "¡Sean mis ojos y oídos!" nos decía. Ahora tenemos que ser los ojos y oídos para los demás. El infinito es el que señala la dirección a tomar. El seguir su fluir es el desafío que todos estamos enfrentando --los practicantes al igual que los instructores. Las estudiantes de don Juan nos están supervisando en este esfuerzo, lo mismo que hizo Florinda Matus con los estudiantes de don Juan después de que él había partido. Para los practicantes, el participar en un grupo de práctica de Tensegridad es una manera de empujarse hacia la parte delantera del tren. Estamos acostumbrados a tener un líder que nos dé órdenes. Así que al trabajar juntos, sin ese líder, estamos entrando en un terreno nuevo; estamos moviendo nuestros puntos de encaje. Podemos estar en la parte delantera del tren en nuestro trabajo, en casa, en cada faceta de nuestra vida. Éste no es un camino fácil de tomar. El Nagual nos dijo que mantener el propósito de uno sin alguien que mande, diciéndonos a título personal qué hacer, requiere una valentía de acero. Estamos muriéndonos por tener una autoridad cerca de nosotros que interprete las cosas por nosotros, se encargue de los detalles y nos dé órdenes.

FR: Hay mucha añoranza por la presencia de las brujas que se manifiesta de muchas maneras, desde dudas hasta tristeza. ¿Existe alguna posibilidad de que las volvamos a ver?

IT: Las estudiantes de Don Juan nos dijeron que el que quiere puede encontrarlas en el lugar de la no compasión. Esto no significa dureza; más bien significa falta de autocompasión, o falta de compasión por la otra persona, basados en la idea de que estamos en mejores condiciones. También significa que estamos parados lado a lado, no buscando que nos carguen o rescaten sino mirando en la misma dirección: hacia el infinito. Dijeron que éste es nuestro tiempo; ellas sólo pueden guiarnos --nosotros somos quienes tenemos que actuar.

FR: Hay gente que estuvo cerca del Nagual; frente a su ausencia tienen una sensación de pérdida, como si el pájaro de la libertad se hubiera ido.

IT: Si el pájaro de la libertad se hubiera ido, no existiría apertura alguna para que nosotros habláramos con ustedes, ni tampoco para seminarios acerca de los pases mágicos. El mismo Carlos Castaneda se sintió desalentado cuando Don Juan se fue, acerca de lo cual escribió en La Rueda del Tiempo. Pero no se pudo permitir entregarse a ello. "Un guerrero reconoce su dolor", le dijo una vez Don Juan, "pero no se entrega a él. El estado de ánimo del guerrero que se adentra a lo desconocido no es tristeza; por el contrario, se alegra porque su gran suerte lo hace sentirse humilde". Como cuerpo unificado de practicantes, estamos entrando en lo desconocido. Cada uno de nosotros tiene que decidir si lo quiere hacer --correr con regocijo detrás del pájaro de la libertad, sin garantías de poder alcanzarlo. Para nosotros, esto es algo exquisito.

FR: Mucha gente siente que el interés en hacer negocio es más predominante que el interés en sostener las premisas del Nagual, especialmente la búsqueda de libertad fuera del orden social; que el dinero domina sobre la vida.

IT: El Nagual nos dijo: La única empresa para un guerrero es la libertad. De modo que no estamos atados a ninguna política de hacer dinero, ni tampoco a ninguna otra política. Seguimos a la energía tal como fluye en el universo. En este momento, la apertura para presentar los pases mágicos y sacar a la luz todo lo que Carlos Castaneda nos enseñó --cosas que apenas hemos comenzado a abordar-- es a través de seminarios sobre los pases mágicos. El presentar un seminario conlleva ciertos costos. El Nagual nos contó a nosotros, al igual que a muchos practicantes, que por unos años él había enseñado los pases mágicos gratuitamente. Nadie los practicaba. Los tomaron como una novedad, nada más. Descubrió que cuando la gente pagaba dinero para aprender los pases mágicos, entonces sí prestaban atención. La gente comenzó a practicar los pases mágicos con fervor y a formar grupos de práctica. El seguir el camino del guerrero se convirtió en algo que se distinguía de un esfuerzo aislado y secreto o de un tenue deseo que parecía imposible de realizar. Esto marcó el comienzo de una nueva era: un cuerpo unificado de practicantes.

FR: La propuesta del infinito ¿es un concepto, o una posibilidad real?

IT: Varios de nosotros en algún momento le hicimos esta pregunta al Nagual. "No me lo creas", decía. "No viajes sólo en tu mente. ¡Averígualo por ti mismo!"

FR: Sabemos que la tarea del celibato es individual, pero, ¿hay pases mágicos o respiraciones que facilitarían el cambio de dirección cuando las hormonas se vuelven insoportables? Los practicantes varones que se ven fuertemente atraídos por "las nenitas" quisieran escuchar más comentarios acerca de este tema, y de cómo dejar atrás la socialización.

IT: Por su naturaleza similar, vamos a contestar estas preguntas conjuntamente. El Nagual nos dijo que no hay manera de deshacerse de nuestros anhelos, y que tampoco podríamos dejar atrás nuestra socialización. Los esquivamos, y también los usamos para nuestra ventaja. ¿Por qué no trabajar juntos como hombre y mujer para acrecentar nuestra conciencia, en vez de mantenernos encerrados dentro de papeles rígidos y comportamientos que nos impiden ensoñar? El desafío de interactuar el uno con el otro sin tratar de controlarse o poseerse mutuamente es mucho mayor que el de seguir el acostumbrado carril del cortejo. Requiere de mucha más imaginación. Los videntes recomiendan el celibato para practicantes jóvenes porque estamos entrenados para enfocar la sexualidad desde el punto de vista de un inversionista. "Hago esto por ti si tú haces aquello por mí." O: "Te amo locamente y para siempre hasta que mires a otra persona." Carlos Castaneda consideraba esto una parodia -- ¿mezclar lo mejor de nuestra energía con otro ser, como una inversión? No, decía. Para los videntes, la única forma de tener una unión sexual con otro ser era desde la posición del afecto total, sin expectativas. Decía que esto exige una valentía de acero, y que no es para guerreros bebés. En el acto sexual hay líneas de energía --líneas de afecto que se crean entre la pareja. Si los dos no se encuentran vacíos de expectativas personales, estas líneas se rompen y provocan tumulto en el cuerpo, especialmente para la mujer. Agréguenle otros dos o tres compañeros sexuales, o aun más, y van a tener un verdadero problema aquí. Todos los pases mágicos nos ayudan a estar más conscientes de la naturaleza de nuestros anhelos --muy particularmente en la serie de pases mágicos llamada El Código de los Chamanes del México Antiguo, que vamos a presentar y practicar en el seminario. Estos pases mágicos nos dan la conciencia que cada uno de nosotros tiene a "mami" y "papi" adentro, en nuestro ADN. Nos ayudan a salirnos del patrón de la concepción aburrida, del ser que busca fuera de sí la vitalidad que ya tiene, pero que no utiliza. Los científicos nos dicen que solamente usamos un pequeño porcentaje de nuestro ADN --menos del 5%. ¿Qué pasa con el 95% restante? ¿Por qué no averiguar qué hay allí?

FR: ¿Hay estrategias específicas para mantenernos enfocados durante la recapitulación? ¿Cómo romper nuestra resistencia a la recapitulación?

IT: Podemos incrementar nuestro enfoque y romper nuestra resistencia a recapitular rompiendo nuestra costumbre de hacer de la recapitulación una carga dolorosa. ¡Disfrútenla! El Nagual a veces nos sugería una tarea nueva. Si era un día caluroso, o si estábamos cansados, sucedía que respondíamos, "está bien, trataré de hacerlo". "No", diría él. "Los guerreros no tratan. Intentan. Hacen. Y no invierten". Al recapitular aligeramos nuestra carga, deshaciéndonos de nuestra historia personal y de nuestras costumbres, lo cual hace que nuestros puntos de encaje se vuelvan fluidos. ¿Cómo podría ser esto aburrido o pesado? Porque nos acercamos a la tarea con nuestras viejas opiniones que nos llevan a creer que encontramos recompensa sólo a consecuencia de un profundo sufrimiento. El Nagual nos enseñó que todo lo que nos rodea podría ayudarnos a ver nuestras vidas --películas, interacciones, memorias, comidas, fantasías. Cada uno de ellos es como una fotografía instantánea de nuestros propios patrones. ¿Qué fue lo que te conmovió en esa película? ¿Qué fue esa cosa que pasaste por alto, y alguien más sí notó? ¿Qué fue lo que te molestó en la conversación que tuviste a la hora de la comida? Estas son señales claras para guiarnos a ver nuestras propias acciones. Antes de juzgar a otra persona, tenemos la disciplina de echar un vistazo a nosotros mismos y ver lo que estamos haciendo.

FR: Cuál es la actitud que deberíamos tener en la vida cotidiana respecto al abuso de la naturaleza. Cuál es nuestra postura en relación con esto? ¿Qué significa tratar la tierra de "usted"? Sin volvernos aficionados de Greenpeace, sentimos que se tiene que tener respeto por la tierra y cuidar la Pacha Mama, en el sentido del amor que le tenía don Genaro y no porque vamos a "salvarla"; simplemente por gratitud.

IT: Sí, exactamente. Para los videntes, la tierra es un ser sensible al que se trata con profundo afecto y admiración, con el respeto que sentimos cuando nos dirigimos a alguien de "usted". Entonces no desperdiciamos las cosas que nos da la tierra, así como no desperdiciamos nuestra propia energía en consentirnos. No somos más importantes que los otros seres que viven en la tierra, como los árboles que nos dan el papel, por ejemplo. Usamos el papel cuando lo necesitamos, pero no lo desperdiciamos, haciendo copias adicionales de algo sólo para nuestra conveniencia, escribiendo en la mitad de la hoja y luego desechándola. Y si tenemos algo que ya no podemos usar, lo desechamos en la mejor forma posible, con un espíritu liviano, sin obsesiones y sin tratar de convencer a otros para que hagan lo mismo.

FR: Para cultivar la atención del ensueño, se requiere mantener la atención en el entrecejo --hay coincidencias con ciertas áreas geográficas. ¿Cómo lo manejan?

IT: Hay ciertas áreas del cuerpo más fáciles para manejar la atención del ensueño y otras más difíciles. Pueden poner la atención en diversas áreas del cuerpo, como por ejemplo, las pantorrillas. Vamos a explorar esta avenida en el seminario de México, en una serie de pases mágicos llamada "cartografiar el cuerpo". En un nivel más básico, la atención de la vida diaria tiene un efecto directo sobre la atención del ensueño. Si estamos preocupados acerca de lo que el jefe piensa de nosotros, o acerca de que si ella lo quiere más a él que a mí, entonces no podemos encontrar ni una taza en nuestros sueños, ni mucho menos entrar en verdadera ensoñación. Por otro lado, si vivimos artísticamente en nuestras vidas diarias, entonces nos vamos a encontrar ensoñando artísticamente.

FR: El esfuerzo diario de recordar sueños ordinarios ¿ayuda a cultivar la atención del ensueño?

IT: Es una pregunta muy oportuna. Ayuda --si uno lo toma como un ejercicio de atención en vez de un análisis o engrandecimiento del yo. Lo vamos a abordar en el seminario-- hay pases mágicos específicos que se acompañan con el recordar los sueños, después de practicarlos.

FR: La práctica de la Tensegridad ha facilitado la percepción con nuestros cuerpos. Pero a veces la mente lineal interrumpe el flujo. ¿Cómo podemos reestablecer este flujo? (Es el tipo de situaciones cuando tu cuerpo te dice qué hacer, pero empiezas a dudar, esperas, titubeas. Cuando esto sucede, sentimos que el cuerpo permanece pasivo, cerrado.)

IT: El Nagual nos dijo que éste es el vicio del ser producto de una concepción aburrida: dudar. Nos dijo que una de las curas más simples para nuestro estado de ser una concepción aburrida era el respirar --permitirle al cuerpo conectarse con el aire que está afuera de él, y con las nuevas percepciones que esto trae. "Tienen que afilar el cuerpo", dijo, "para que el intento de percibir pueda prevalecer sobre el intento de dudar." Dijo que no hay manera de dudar y ensoñar al mismo tiempo. Dijo que nunca nos deshacemos de la duda. Solamente la relegamos a la fila de atrás, de modo que no lleve las riendas.

FR: Quisiéramos una clarificación acerca de cómo abordar los pases mágicos para cambiar de filum. ¿Se trata de convertirse uno en insecto? Algunos entendimos que tienen que ver con el alineamiento de la percepción y con la manera en que los insectos --al alinear la percepción como un todo-- funcionan como grupo a manera de un organismo, un solo ser, para su sobrevivencia, y esto les da otras posibilidades evolutivas. Pensamos que podría ser oportuno abordarlo ahora con motivo de los sonidos de insectos que se mostrarán en el seminario.

IT: Qué pregunta más encantadora. Los pases mágicos que involucran el cambiar de filum en términos de energía se practican para traernos la vista nueva que viene con una nueva posición del punto de encaje. La verdad es que no sabemos todas las implicaciones de lo que traen estos pases mágicos. Las estamos descubriendo al practicarlos. El Nagual nos advirtió de no especular demasiado sobre los efectos de los pases mágicos. Dijo que nos encantaba tratar de convertir las cosas en algo familiar, como turistas que llevan todas las comodidades de la casa a la jungla. Dijo que la experiencia directa era mucho más valiosa que la especulación. Simplemente hagan los pases mágicos, nos decía, y averigüen a dónde los llevan. Los pases mágicos de Olinda que practicaremos en una forma llamada El polvo del infinito nos traen una extraña conciencia de un ser parecido a una polilla, una conciencia que para describirse requiere de una nueva sintaxis. Estamos averiguando qué es lo que hacen estos pases mágicos. El Nagual nos dijo, "Puede ser que noten que aflora una nueva línea de pensamiento. Podrían encontrarse formulando frases que en nada se parecen a ninguna que hayan formulado antes". Podría ser que nos encontrásemos comunicándonos entre nosotros, como un cuerpo de practicantes, en una sintaxis diferente. Los insectos sí tienen una sintaxis, y para los videntes los seres humanos no han prosperado tanto en el uso de la propia. No abandonamos la que hemos aprendido, pero ¿por qué no aprender algunas otras, y ser fluidos en muchos lenguajes? Muchos practicantes nos han preguntado qué es lo que entendemos por "cuerpo unificado de practicantes", o "ensueño grupal". Quienquiera que esté energéticamente disponible está adentro del ensueño que el nagual tuvo para nosotros, en el que estamos mandando señales de conciencia el uno al otro, encontrando nuestro camino juntos. Estas señales se pueden mandar desde donde sea - no necesitamos la proximidad geográfica para escucharnos mutuamente. Sólo necesitamos disciplina: el arte de sentir asombro.

El Clan Castaneda

noreply@blogger.com (alma) — Tue, 27 Dec 2005 23:56:00 +0000

Entrevista exclusiva que concedieron las tres guerreras del linaje de hechiceros de Carlos Castaneda, Florinda Donner-Grau, Taisha Abelar, y Carol Tiggs.

Hace más de veinte años que Carlos Castaneda empezó a encender la imaginación de sus lectores con la posibilidad de ver la realidad de manera diferente. Hoy, los buscadores americanos están envueltos en una mezcla mágica de prácticas religiosas animadas por el mismo propósito que el Budismo Zen, el Yoga o los remedios de hierbas e incluso Wicca y el espiritualismo. Sin embargo hay cuestiones que permanecen todavía sobre la intensiva búsqueda realizada durante décadas, como ¿Cuándo van a ser libres? ¿Y cómo podemos explicar lo inexplicable?

Estas eran las preguntas que tenía en mente cuando me encontré viajando por la costa hacia Los Angeles para encontrarme con las tres mujeres del linaje de Carlos Castaneda.

En el primer encuentro entre Florinda Donner-Grau y yo, ella me habló sobre un encuentro que sirve bien para explicar el umbral que mucha gente ya ha encontrado. Mientras ella andaba por las calles del centro de Los Angeles, vio un globo de energía flotando. Mientras lo miraba rebotar arriba y abajo por la calle, ella estaba un poco insegura de sus sentidos. Entonces tiró del hombro de un hombre que estaba de pie cerca de allí cuya boca estaba abierta como si no creyera lo que estaba viendo --o quizá estaba desconcertado. Ella vio que él también estaba viendo el globo.

Como hechicera, Donner-Grau es consciente de que la realidad es en su mayor parte percepción y de que lo que elegimos percibir y no percibir está basado en nuestro entrenamiento. Así que quizá ése hombre de L.A. represente una especie de graduación en la escuela de ampliar posibilidades, una generación preparada por Castaneda y otros para percibir energías más sutiles.

Con la reciente publicación del noveno libro de CC, tanto como los libros de sus guerreras, los hechiceros del grupo de CC parecen señalarnos que esta realidad no es la única; existen otras a las que podemos acceder.

¿Por qué han empezado las mujeres de este linaje a salir a la luz y a hablar acerca de sus prácticas?

FLORINDA: Bien, existe una diferencia fundamental en el modo en que hombres y mujeres perciben y responden a la realidad. Las mujeres, como Taisha, Carol y yo, no hemos escrito durante veinte años. Esta es la diferencia fundamental: las mujeres necesitan corporeizar un sistema de creencias antes de poder hablar de él. Mientras que los hombres construyen sus puentes de comprensión con palabras, las mujeres construyen su comprensión con su propia vida. Ambos son caminos de comprensión igualmente válidos, sin embargo son maneras muy diferentes de procesar la vida. En términos de energía, el cono de un hombre apunta hacia la energía; ellos construyen paso a paso. En términos físicos, este ir paso a paso puede describirse como un cono, en el cual los hombres siempre se están moviendo hacia una fuente pero nunca la alcanzan. Con las mujeres, esto es diferente porque este cono está al revés. Gracias al útero, las mujeres tienen la capacidad de percibir el conocimiento directamente. No hay razón para ellas para explicar porque ellas ya saben. Y es esta sabiduría, esta experiencia de estar conectado con la fuente (lo que nosotros llamamos Intento), a lo que los hechiceros quieren retornar. Las mujeres tienen una inherente ventaja en cuanto ellas conocen el Intento directamente, mientras que los hombres están siempre aproximándose a él.

¿Cuál es el propósito de estar conectado con esa fuente, con el Intento?

FLORINDA: Bien, te contaré una historia. Me encantan los libros; soy una ávida lectora. Ahora Carlos no ha leído un libro en más de veinte años. Lo sé porque me dio todos sus libros a mí. Ahora estoy muy interesada en la fenomenología porque como propósito intelectual, es la única materia que se acerca a la hechicería. Bien, supongamos que estoy leyendo algo y entonces le hago a Carlos una pregunta. Él estará quieto unos diez minutos y entonces me dará una explicación exacta acerca de lo que he estado leyendo. En este punto, sé que él se ha ido ahí fuera y ha agarrado este conocimiento de donde fuera. Y esta habilidad no tiene límites; le puedo preguntar algo sobre física y él inmediatamente me da una auténtica respuesta.

¿Cómo puede describir lo que hace?

CAROL: Podría decir que él está practicando el ensueño, lo cual es una manera de describir que él está utilizando su cuerpo energético, y está agarrando una línea de energía y accediendo a la información directamente de la fuente del Universo.

FLORINDA: Y Carlos sabe exactamente qué línea coger. Los hechiceros ven que todo está allá afuera de todos modos. Pero lo que hace un hechicero competente es tener la habilidad de acceder a estas líneas de información con control y voluntad. Recientemente, Carlos llevó a un grupo de veinte personas hasta una pequeña iglesia en México (ha escrito de ella en varios libros). Mientras estaban en la iglesia, puso al grupo entero en un estado de ensueño y viajaron a otro mundo.

¿Cómo puede uno aprender a hacer esto?

FLORINDA: Todo es cuestión de tener la suficiente energía para ser capaz de ver. Estamos todos tan consumidos por el día a día, que simplemente no tenemos ninguna energía sobrante para ver.

¿Cómo puede la gente usar la vida cotidiana para empezar a ver dónde pierden su energía?

CAROL: Cuando tu observas lo que has hecho durante el día, una de las claves de dónde perdiste tu energía es cuando empezaste a sentirte cansado y no energéticamente tu mismo. Esos sitios son dónde encontrarás tus respuestas y empezarás a desarrollar alguna perspectiva, y serás capaz de empezar a devolver tu energía desde esos eventos y empezar a examinar los patrones que te mantienen atando dentro del juego del héroe y la víctima.

¿Es diferente el proceso para hombres y mujeres?

FLORINDA: El proceso no es para nada diferente. Cuando recapitulas, te llevas a ti mismo atrás y recreas cada evento tal y como ocurrió. Una vez tienes energía, esto ocurre automáticamente y no tientes que alcanzar esto a través de ningún medio chamanístico, tan solo lanzarte y ya está. Puedes empezar cada día y empezar desde ese día y moverte hacia atrás. He realizado cuatro recapitulaciones de mi vida desde la fecha, y encuentro algo nuevo cada día. Y lo que encuentro es que de forma indirecta siempre intentamos ser héroes. En algunas de las conferencias que hemos dado, la gente está siempre tomando notas y me encontré a mi misma diciéndoles, "No, no tomen notas, porque estas cosas no tienen importancia. Tan sólo escuchen. Toda la energía se va en tomar notas y están perdiéndose la mitad de lo que realmente está pasando."

TAISHA: Oímos constantemente decir a la gente, "Si yo formara parte de vuestro grupo, entonces podría hacer esto o lo otro." Pero lo que no entienden es que dondequiera que tú estés, es ahí dónde empiezas.

CAROL: La brujería es realmente sólo percepción. No hay rituales, ni danzas, ni nada. Sólo percepción y algunas técnicas para engrandecer la percepción a través del ahorro de la propia energía. Existen ayudas, como las técnicas de no-hacer.

TAISHA: O tan sólo observar tus pensamientos y escuchar lo que realmente estás pensando. Puedes aprender mucho haciendo esto.

CAROL: Lo que he encontrado es que la gente generalmente cae dentro de una de estas dos categorías: una de dos, o tienen que estar bajo control, o están siendo controlados por otra cosa. Cuando vienes de uno de estos dos escenarios, generalmente no estás percibiendo tu vida claramente. A través de la recapitulación enciendes en tu conciencia exactamente las energías (o la realidad) que estabas construyendo de modo que puedes empezar a percibir los patrones de conducta y a programar lo que te controla.

TAISHA: Cuando empiezas a ver claramente los patrones sociales que te controlan, empiezas a moverte en acecharte a ti mismo. Es ahí cuando puedes convertirte en un activo participante en la vida. De repente tu jefe ya no es ese malvado, horrible controlador que fue un día. En su lugar, se convierte en un espejo a través del cual empiezas a ver cuándo empiezas a caer en los juegos de esta realidad. Estos juegos son lo que consume o inmoviliza la energía de la gente y les impide percibir la verdadera naturaleza energética de esta realidad. Cuando te mueves fuera del consenso de la vida cotidiana, puedes permitir al Intento o al ensueño establecido por el Intento convertirse en la fuerza motora, en el guía.

FLORINDA: Para hacer eso tienes que renunciar a ese sentimiento de tener que ser el que tiene el control. Pero créeme, incluso después de haber recapitulado, todavía tienes ese sentimiento de que tienes esta pequeña zona de aquí arriba y que una vez que la alcances, entonces serás el que estará al mando.

Volvamos a las maneras en que hombres y mujeres perciben. Si las mujeres perciben directamente, entonces ¿Por qué no hay más mujeres dedicadas a comprender o conocer el Intento?

FLORINDA: Los hombres tienen una ventaja energética en el mundo físico. Aunque la configuración energética en forma de cono del hombre les hace percibir la fuente del Intento con mayor dificultad, ésta es ideal para ser capaz de trabajar más duramente en el mundo físico. No hay modo para las mujeres de competir contra esta ventaja energética mientras sigan imitando roles que los hombres han creado. Aunque nosotras, como mujeres, tenemos que encontrar nuestros propios recursos y romper este ciclo de imitación de modo que podamos realmente empezar a evolucionar hacia algo diferente.

¿Cuál es este paso evolutivo?

CAROL: Para decirte la verdad, realmente no lo se. ¿Cuál es nuestro intento para evolucionar y qué implica este paso evolutivo? Para las mujeres hechiceras, parte de esto tiene que ver con aumentar las funciones secundarias de nuestros úteros, los cuales son los órganos para ensoñar en el cuerpo femenino. Y hacemos esto a través de la recapitulación, rompiendo viejos patrones, acumulando nuestra energía, de modo que podamos empezar a soñar un nuevo sueño.

TAISHA: Lo que nos ha pasado a nosotros - y algo nos ha pasado - esperamos convencer a la gente más joven de que el cambio es posible. Pero tiene que existir una clase especial de masa crítica para hacer posible este cambio.

FLORINDA: Cuando vas contra el enorme consenso que constituye la realidad de cada día, estás chocando contra una enorme pared. Cuando los hechiceros entran en el ensueño, lo primero que se encuentran normalmente es un banco de niebla. Cuando ves esa niebla, estás tirando energéticamente de algo más. De algún modo, la hechicería es como la Medicina China en cuanto trata el cuerpo como si fuera un campo de energía. La medicina occidental trata el cuerpo como si fuera n objeto y de este modo no toma ventaja de la realidad energética, que es más poderosa.

Consecuentemente tenéis doctores que cortan pedazos de materia en lugar de usar la energía para cambiarla. La medicina, como el hombre moderno, cambiaría dramáticamente si tomase ventaja de estos principios energéticos para ayudar en una metamorfosis de las corrientes limitaciones y enfermedades.

CAROL: Lo que un hechicero busca es esta evolución junto con su conciencia o campo energético; este momento o posibilidad de cambio a un estado de ser mejor.

FLORINDA: Normalmente hay mucho dinero en instituciones como el A.M.A. (American Médical Association) y no hay modo de que vayan a cambiar cosas como esta. Pero lo que hacen al cuerpo es horrendo. Nos enseñan que la medicina ha avanzado, pero esto simplemente no es verdad. Ahora tenemos el SIDA y el cáncer y realmente no sabemos qué diablos estamos haciendo. Yo tenía una joven amiga que murió de cáncer intestinal hace un par de meses. Por fuera ella estaba viviendo la vida perfecta pero por dentro estaba siendo comida viva. Verás, su marido era presidente de una de esas enormes corporaciones y no te creerías lo que sufría para impresionar a la gente. Se estaba matando a sí misma por gustar a la gente. Yo le preguntaba, "Si las cosas te van tan mal, ¿Por qué no pides ayuda? Pero ella me decía que le preocupaba lo que la gente pensaría. Yo le pregunté otra vez, "Qué pensarán cuando estés muerta?" Ahora, ella está muerta, y la gente no piensa nada. Si este es el precio que vas a pagar, entonces despega ya. Pero esto es lo que hacemos. Verás, de algún modo, somos todavía monos. Don Juan solía burlarse y decirnos que somos como un mono que se ha agarrado a una calabaza para coger algunas semillas. El mono no puede sacar su mano fuera mientras se agarra a esas semillas. Los humanos son igualitos. Nuestras expectaciones sociales son las semillas que consumen nuestra conciencia. Todo lo que el mono debería hacer para ser libre es soltar esas malditas semillas, pero no lo hacemos. Pero no soltaremos las semillas para salirnos de una situación en la que estamos atrapados. Simplemente no podemos dejarnos ir. Gary Larson hizo un dibujo animado que mostraba a un mono que se había caído de un árbol y que yacía muerto en el suelo. Debajo del dibujo estaba la transcripción: "la maldición del hombre". Lo único que olvidó añadir fue que el mono había caído dentro de una parcela llena de semillas. Verás, él había sido agarrado por las semillas; éste es el verdadero fallo del hombre.

Supongo que la entrevista sería más larga, pero esto es todo de lo dispongo de la misma. Espero que os sea de utilidad a todos.
Antonio Baxe

Conferencia Taisha Abelar (Enero de 1994)

noreply@blogger.com (alma) — Tue, 27 Dec 2005 23:26:00 +0000

(Estas son notas de una conferencia pública de Taisha Abelar dada en Menlo Park, California el 7 de enero de 1994. Estas notas no son de dominio público; pueden ser distribuidas a personas interesadas en Castaneda, Abelar o Donner, pero por favor no enviarlas a ningún boletín, ni publicarlas en ninguna revista, etc. Por favor respetar el estilo de Abelar, Castaneda, etc., el cual parece estar basado en una exhibición pública limitada)

"La charla de esta noche es sobre "parar" Para "parar" necesitan hacer sólo una cosa: decidir ser un guerrero o no."

"El punto de encaje fluctúa naturalmente al dormir. También se mueve bajo la influencia de drogas, meditación profunda, hambre, privación sensorial."
"El punto de encaje está localizado detrás de ustedes, al nivel de los omóplatos."
"Los hechiceros usan la disciplina para mover sus puntos de encaje."

"Cualquiera de nosotros puede "ver" energía, incluso ahora, pero no ser luego consciente de eso. Los niños pequeños, por otro lado, perciben energía directamente. De todas formas cuando son más grandes, los "acomodadores" los introducen al mundo de la realidad ordinaria. En lugar de ver energía amorfa, en niño un día va a ensamblar la configuración energética en… una mesa, un juguete, un perro, un árbol.
Cada vez la transformación viene desde los "acomodadores".

"Primero y antes que nada vivimos en un mundo de energía. Sólo secundariamente vivimos en un mundo de objetos. La posición del punto de encaje determina la realidad que ensamblamos de la energía."

"Los brujos (presumiblemente de forma distinta que los artistas del hambre o la privación sensorial) buscan FIJAR el punto de encaje en una nueva localización (no solamente moverlo) para aglutinar energía otra vez en una nueva serie de 'objetos', y por lo tanto en una nueva 'realidad'."

"Este mundo no es tan importante como lo hacemos ser. Nuestro lenguaje es parcial; le llamamos 'realidad' cuando es realmente sólo uno de los tantos modos del punto de encaje. Para conveniencia vamos a referirnos a ella como 'realidad ordinaria'.

"Generalmente, una vez que los 'acomodadores' hacen su trabajo de ayudarnos a percibir las variadas configuraciones de energía como objetos, el punto de encaje está fijo de ahí en más y no se mueve después."

"Estamos forzados a mantener el mundo de la vida diaria hasta que morimos."

"En cuanto a la muerte, desde el punto de vista de los brujos, no es el rápido proceso que parece ser. El brillo del punto de encaje se marchita rápidamente, pero todas las otras fibras energéticas que componen el huevo energético del ser humano pueden tomar un largo, largo tiempo para dispersarse. El proceso puede también ser demorado, por ejemplo, si uno es enterrado en un ataúd de plomo inmediatamente luego de morir."

"La alternativa a estar clavado toda la vida en una posición del punto de encaje es moverlo mediante la práctica de la disciplina y luego fijarlo en su nueva posición mientras se es consciente."

"Un fundamento firme en el camino del guerrero es lo que se requiere para la dura tarea de 'parar' y 'ensoñar'."

"Disciplina no es la misma cosa que la practicada por mujeres católicas en un convento. Ni la misma cosa que la que es USADA como práctica por las monjas. No es levantarse temprano para hacer aeróbics antes del ir al trabajo, o comer prudentemente. Esas son sólo rutinas, hábitos. No la disciplina del guerrero."

"Desde el punto de vista de un guerrero, acechador o ensoñador, la disciplina es algo abstracto. Es el estar enganchado inquebrantablemente a un propósito. Así que la actual implementación de la disciplina es muy flexible y fluida. Requiere coraje de acero. No hay lugar para dudas o vacilación, los cuales por otro lado los tiran atrás, al mundo de todos los días de berrinches y de autoindulgencia."

"La disciplina conduce a la armonía, el bienestar y el equilibrio. La vida diaria, por otro lado, es indulgencia."

"Un propósito inquebrantable e inflexible es lo que se requiere para la disciplina en nuestra búsqueda de la libertad."

"En la conferencia reciente de la librería Phoenix (nota edit. Santa Mónica, California, supongo) - algunos de ustedes estuvieron allí - Carlos Castaneda dio una charla acerca del camino del guerrero."

"No pueden 'aprender' a ser guerreros! Es sólo una decisión que tienen que tomar un día ustedes mismos y por propia cuenta. Pedirle a alguien que les enseñe cómo ser un guerrero, es el acercamiento erróneo. Es el acercamiento del 'yo soy un pobrecito'.

"Carlos Castaneda dijo que primero y antes que nada, el evento transformante en la vida de un guerrero, el cual es la base para llegar a ser un guerrero, es aceptar la responsabilidad de la propia muerte. Esta es la línea de partida. No asuman que son inmortales."

"¡Encaren el infinito y la muerte en el espejo por la noche!"

"Solamente haciendo esto, tomando a la muerte como un consejero de esta manera, montones de cosas se van a derrumbar, van a desaparecer en ustedes."

"Asuman la responsabilidad de su percepción del mundo. No sólo la simple percepción en la cual nacieron. En lugar de intentar el movimiento de sus puntos de encaje a otras áreas del huevo luminoso, si ajustan su cinturón, cortan las otras cosas en sus vidas, el punto de encaje se va a mover por propia cuenta sin ayuda de rutinas o ejercicios de parte de ustedes. La lámpara de la consciencia, fuerte ahora que han cortado el exceso de equipaje de sus vidas, brillará sobre todas las otras posibles posiciones de sus puntos de encaje."

"La segunda regla para ser un guerrero es pagar las deudas. Un guerrero es muy generoso. Él o ella no mira el mundo en términos de lo que otras personas le deben. El guerrero mira el mundo en términos de oportunidades para descargar sus deudas con otras personas y no estar así completamente atado para siempre."

"Esto de pagar las deudas conduce a un afecto imparcial por todas las cosas. Mucho de lo que consideramos afecto es comercio de favores con otra gente. El guerrero, por otro lado, da afecto sin esperanza de devolución. No es que el guerrero está tratando de eliminar el afecto, ser una persona insensible. El afecto del guerrero es tan imparcial que se desenreda de las relaciones de todos los días. El afecto del guerrero es tan imparcial que si que guerrero va a otra realidad completamente diferente de esta, su afecto se extiende a todos los otros nuevos seres que existan en esa realidad."

"Si alguien los ha realmente lastimado, esto también necesita ser devuelto. El concepto de pagar las deudas no es una idea sentimental limitado a corresponder las buenas relaciones. El punto es soltarse de todas las relaciones. Si están relacionados a alguien que los ha lastimado, pueden necesitar desligarse de esa relación devolviendo el daño. Así que no es una cuestión moral; esto tiene dos sentidos."

"El sendero del guerrero es una escotilla de escape, algún lugar a donde ir después de que hayan terminado de desmantelar su vida diaria. No hay lugar para el miedo, para la indulgencia, las penas o la nostalgia cuando se está yendo a lo desconocido."

"Una determinación inquebrantable es el único camino que pueden tomar o les van a pasar cosas terribles una vez que hayan acumulado suficiente energía (mediante el uso de la muerte como consejera para cortar el exceso de equipaje)"
"No pueden estar medio dispuestos, o con su parcial energía les van a pasar incluso peores cosas (que si nunca hubieran tomado este camino)"

"Recuperen la energía usada para sostener el mundo de la vida diaria. El mundo de la vida diaria es un edificio gigantesco, pero se apoya sólo sobre tres pilares:

1- "Cómo nos presentamos en el mundo. Cómo encajamos en la estructura del orden social. La recapitulación les permite pensar en todo esto; cómo encajan es un espejo de cómo otros los ven en sus esperanzas y temores. Todo esto requiere energía. El guerrero en cambio mira que él o ella está de cara a la muerte, y qué conducta, qué intensidad es realmente apropiada bajo esa luz."

2- "El segundo pilar es nuestra necesidad biológica de encontrar pareja y reproducirnos. Somos animales sociales. Los brujos dicen 'dejen que otros lo hagan'. Los brujos necesitan la energía que va a parar a la danza social y a la necesidad biológica para alcanzar su libertad. Nosotros rechazamos ser la flor que florece - y muere - para propagar la especie. La seguridad de la familia es una de las más fuertes atracciones del orden social. Hay un tremendo miedo a estar solo, a morir solo. Los brujos tienen que aprender a estar solos, por largos períodos. Ese es el motivo por el cual Don Juan siempre nos probaban dejándonos solos, por nuestra cuenta, para ver como manejábamos la soledad. ¿Por qué tienen tanto miedo de no tener cines, de no tener amigos? Es también muy importante aprender a tener silencio mental, soledad mental, por largos períodos. El mundo va entonces a colapsar por si mismo sin el diálogo interno! Ensoñar es también muy solitario, encarando los peligros en el mundo de los sueños solos."

"Estamos hablando acerca de 'parar' esta noche y de tener que usar la soledad. Como mujeres, nosotras no queremos ser una solterona, una amargada solterona, con un lunar y patillas en las mejillas. Nosotras aprendemos esas cosas, la necesidad de ser hermosas para atrapar un buen marido y hemos fundado la industria cosmética entera con nuestros miedos y nuestras preocupaciones. En la recapitulación tenemos una chance para ver esto y buscar alternativas."

"El camino del guerrero (es no quedarse atrapado en el imperativo biológico de formar pareja y en la danza social motivada por la soledad) es en cambio dar un ilimitado afecto. No contar el número de romances que tenemos, o estar en una relación y soñar con alternativas que serían incluso mejores para nosotros. El afecto del guerrero trasciende tanto el orden social que el guerrero puede moverse a otra posición del punto del encaje, incluso un universo desconocido, y estar todavía lleno de afecto. Así que no tengan miedo de hacer pedazos este segundo pilar de la realidad diaria, que si lo hacen no van ha haber dejado afecto o sentimiento alguno."

3- "El tercer pilar de la realidad diaria es muy sutil; es la importancia personal. Nosotros bromeamos acerca de pegar un stiker 'la importancia personal mata', porque el falso sentido de importancia personal, cuando socava, es una gran causa del suicidio y del mal, sin mencionar que los aleja del placer de vivir. Cualquiera manifiesta la importancia personal de una manera u otra, ya sea queriendo ser el mejor en algo o queriendo hacer de mártir y ser el peor - el síndrome del 'usa mis huesos como escalones para tu propia gloria'. No sustituyan la falsa humildad o la falsa modestia por el orgullo de su importancia personal."
"Una cosa importante para darse cuenta es que ustedes no son MÁS ni MENOS importantes que cualquier otra cosa viviente. Para decirlo de otra manera, es como una hormiga entre un montón, llevando una carga especialmente grande y pensando que es la más importante, la mejor, cuando en un momento yo voy a pisar sobre esa hormiga y sus compañeras y todas ellas van a ser iguales ante su muerte. Algo va a 'pisar' sobre todos nosotros algún día, de igual forma que uno de nosotros podría pisar sobre un hormiguero. Todos somos iguales y la importancia personal es nada, excepto un premio del orden social de la realidad diaria, como un goteo de droga dentro de sus cerebros para mantenerlos enganchados en el orden social. Es mejor en cambio, que ahorren su energía y tomen su libertad."

"El 'selector': es un muy simple modelo mecánico de una aguja apuntando en una cierta dirección y nosotros alineamos nuestra configuración energética en una nueva posición del punto de encaje. El selector lo hace todo por ustedes si tienen suficiente energía, jala ciertas cosas del universo para ustedes. Una vez que han restaurado su energía mediante la recapitulación no hay necesidad de cánticos o rituales especiales para mover el punto de encaje. Dónde, cómo o porqué el selector mueve el punto de encaje nosotros no lo sabemos; todo lo que podemos hacer es acordar el movimiento, actuar impecablemente bajo la terrible presión del 'selector'.

El acecho: "yo - y los acechadores en general - usamos la conducta para mover el punto de encaje, para crear un máximo de disonancia cognoscitiva. No se puede elegir dónde mover el punto de encaje cuando se está viviendo como acechador, porque si eligen no van a tener suficiente disonancia cognoscitiva entre la vieja y la nueva posición. Este es el motivo por el que los guerreros están bajo tremendas presiones, porque el 'selector' - o el Espíritu- elige difíciles nuevas posiciones, que son tan atemorizantes o diferentes que a veces el punto de encaje de un guerrero, cuando está sujeto a la presión para moverse, comienza a vibrar en el sitio; esto se puede ver energéticamente. Si el guerrero cae en lapsos de diálogo interno acerca de lo que vaya a continuar, entonces el punto de encaje no se va a relocalizar, va a ser lanzado a su normal posición, la cual es para ustedes la realidad ordinaria."
"Toma una tremenda presión mover el punto de encaje, y lo que necesitan es mantener la presión alta; pero deberá ser una presión armoniosa o podrían volverse locos. Una vez que tengan energía e intento inflexible el punto se va a mover muy fácilmente y sin problemas, y después de que hayan hecho la recapitulación, a veces el punto de encaje se va a mover y ni siquiera se van a dar cuenta de ello."
"Yo tuve ciertas tareas elegidas para mí por el selector. Tuve que vivir completamente como diferentes personas. Esto no era solamente actuar durante el día, o siendo consciente de que estaba actuando. Era una completa inmersión en un nuevo ser, las 24 horas del día. Uno ES una nueva persona.
Déjenme ser Shelia Waters para ustedes. (se puso una peluca y lentes) Tengo que usar lentes cuando soy Shelia Waters."
"Shelia Waters fue señalada para mí por el selector (el Espíritu o como quieran llamarlo) Tuve que llegar a ser una mujer de negocios, obtener un MBA, licencia legal del estado, inversiones, mantener relaciones de negocios con apoderados, contadores y toda la otra gente del mundo de los negocios. Tuve cosas hechas, e hice y perdí fortunas. Porque cuando se está en esa posición hay una natural tendencia a desear el éxito, no fracasar, tan natural es la tendencia a tratar de hacer un montón de dinero, no sólo mantenerse o perder dinero. Si uno no actúa impecablemente es fácil perder dinero por no escuchar la propia voz interna. Decidí que tenía que tener una tierra maderera realmente grande en el norte, y fue realmente una tierra grande perfecta en todos los aspectos, excepto que estaba cerca del Mt.St.Helena, y cuando sopló el volcán se arruinó. Solía leer el Wall Street Journal y mirar Ruyckhaueser."

"Otras personas: (se sacó los lentes y la peluca) en México estuve bajo la supervisión de Emilito. Él fue más un espectador o un guardián que un maestro. No interfería para nada en los roles que el selector elegía para mí.
Fui Ricky, la primera posición elegida para mí, un gringo macho americano tratando de pasar por mexicano. Vestí ropas de hombre, pasé por hombre, tuve romances con una dama, e incluso usé baños de hombres. No me pidan que les cuente lo que tuve que hacer para usar baños de hombre. Lo voy a poner en mi próximo libro: 'El acecho y el doble'

"La segunda posición elegida para mí fue una mujer ingenua de Texas, sobrina de unas mujeres de México, quienes en realidad eran por su puesto las mujeres hechiceras del grupo de Don Juan. Tenía el pelo rubio por elección, y me paraba en el cuadrilátero esperando atraer a los hombres a esta cosa virginal, porque por supuesto tenía que ser virgen. Y mi pelo era muy atractivo."

"Es esencial ser absolutamente fluido. Ese es el punto de todos los ejercicios de no-hacer, así pueden ser absolutamente fluidos, y cuando el selector mueva sus puntos de encaje tendrán la disciplina necesaria para poder fijarlo en la nueva posición."
"No pueden verse sólo como cínicos manipuladores de la conducta, actuando un rol , luego otro. Tiene que ser real para ustedes, absolutamente real."

"Después fui una mendiga loca, sentada en las escaleras de una iglesia, atacada por pulgas y mosquitos todo el día. Pero aunque soy alérgica a las picaduras, en mi rol de mendiga loca no me cuidaba, no me molestaban para nada. Yo era una mendiga loca y desechada, así que tenía cuatro strikes en mi contra y todo el tiempo del mundo sólo para sentarme allí y ver el mundo pasar, porque nadie me notaba o me consideraba."

"Para concluir, nada es real, sólo una manipulación de la conducta, sólo un resultado de la fijación accidental del punto de encaje en el nacimiento. Esto es lo que los acechadores aprenden a través de ser tantas personas diferentes. Cada posición es igualmente real y por lo tanto, igualmente fantasma. Nosotros apreciamos nuestras posiciones presentes, pero incluso las más cercanas, las más reales son sólo fantasmas cuando se mueven a otra posición."

"Toma años de recapitulación socavar el sentido de la realidad. Al mismo tiempo tuve que reemplazar la realidad con el camino del guerrero, para evitar la trampa del cinismo. Cambiar mi respuesta hacia el mundo dentro del desatino controlado, la delicia del guerrero!"

"Si tienen la energía, todas las cosas que él (el Espíritu, el Selector) les pone a su alrededor llegan a ser cosas de belleza y de fuerza. En el más alto sentido sus vidas llegan a estar rodeadas de una exhibición del arte de vivir."

"Recuerden que ustedes ya están muertos, son ya fantasmas como cualquier otra cosa. Y pierdan el sentido de la importancia personal."

"Sepan, más allá de la sombra de la duda, que nada es real."

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Preguntas y respuestas: (las preguntas eran inaudibles en el jardín)

"Después de la recapitulación y el no-hacer, entonces van a poder ver"

"Moverse dentro de otra banda completa del huevo luminoso es como morir, porque el brillo de la consciencia del mundo diario se habrá ido. La consciencia estará todavía con ustedes, pero estarán percibiendo una realidad diferente. Para la realidad ordinaria ustedes se habrán ido, se habrán muerto."

"Hay similitudes entre las teorías de acupuntura china y las descripciones de los brujos del cuerpo energético. Si dibujan los principales meridianos, ellos forman un huevo igual que como los brujos lo describen. También la teoría china dice que nacemos con una limitada cantidad de energía intrínseca, la misma visión que los brujos. Nosotros pensamos que el punto de encaje en el embrión está en el embrión, y sólo se relocaliza fuera del mismo cuando los 'acomodadores' traen la realidad ordinaria.
También algunas personas nacen energéticamente más poderosas que otras. Por ejemplo, si ambos padres son enérgicos y el bebé es criado con leche materna. Pero no se preocupen si no nacieron con una especial abundancia de energía, tienen todo lo que necesitan si son cuidadosos con ella. También pueden recibir sacudidas extra cuando mueven el punto de encaje. Nosotros necesitamos ser más disciplinados para guardar nuestra energía. De todas formas no toma mucha energía mover el punto de encaje."

"Nietsche decía 'cualquier cosa que no me mate me fortalece'. Esta es la forma en que los brujos piensan. Pero por otro lado cuídense de los filósofos, porque son famosos locos autoindulgentes."

"La recapitulación: no hay un método. Hay un método, pero no es importante si mueven la cabeza de derecha a izquierda o de izquierda a derecha o si se establecen un tiempo regular o un montón de tiempo. Lo que es importante es el intento inflexible para recapitular. Después el Espíritu los va a guiar dentro de la forma correcta y el tiempo y la cantidad de práctica. Con intento el tiempo se establece por sí mismo. Cuanto tengan el intento correcto van a tener veintisiete generaciones de brujos detrás de ustedes. No todos ellos practicaron la recapitulación de la misma manera, pero su intento los va enganchar, a apoyar y a guiar. El intento allí afuera es constante, pero el método varía. De todas formas:
1- Inténtenlo.
2- Hagan de eso una integridad - (No se jacten o compitan. La competición es la peor cosa en el mundo. Es el soporte primario para el tercer pilar de la realidad diaria, el sentido de la importancia personal.)
3- Disciplina, orden, armonía. No estén al azar, a menos que lo intenten. La mayoría de la gente hace una lista y va hacia atrás. 4- Respiren. La dirección no es importante, lo que es importante es usar la respiración para traer la energía.

"Una carta enviada a Carlos Castaneda decía 'He recapitulado anoche.
¿Puedo unirme a su grupo ahora?"

" La recapitulación toma toda una vida. No se hace en una noche."

Entrevista a Florinda Donner-Grau, Revista Dimension, Feb 1992

noreply@blogger.com (alma) — Tue, 27 Dec 2005 23:11:00 +0000

Florinda Donner-Grau en conversación con Alexander Blair-Ewart

Florinda Donner es una antigua colega y compañera de viajes de ensueño de Carlos Castaneda y la aclamada autora de "El Ensueño de la bruja" y "Shabono". Su último libro "Ser en el ensueño: Una Iniciación en el Mundo de los Hechiceros", un recuento autobiográfico de su parada, a veces involuntaria y a menudo una iniciación desconcertante
en los trabajos de ser en el ensueño, ha sido publicado recientemente y estará disponible en Canadá, en Primavera. Antropóloga y hechicera, Florinda Donner vive en Los Angeles, California y Sonora, México.

ALEJANDRO BLAIR-EWART: Bien, al principio del libro, usted hable sobre cómo se inserta dentro de en un mito viviente. Puede usted hablar sobre esa mitología?

FLORINDA DONNER: Es un mito viviente. Bueno, el mito del Nagual es un mito, pero un mito que es revivido una y otra vez. Vea, el mito que existe es el mito de que hay un Nagual y que tiene su tropa de personas, aprendices, hechiceros. Realmente yo no soy aprendiz de Don Juan. Yo era una aprendiz de Castaneda quien era un aprendiz de Don Juan. Yo soy una de las 'hermanas" quienes realmente eran de las mujeres de Florinda, y ella me dio su nombre. Así que, en ese sentido, es un mito que existe. A ellas no les importaba que yo las llamara brujas. No tenía ninguna connotación negativa para ellas. Desde el punto de vista occidental, la idea de un brujo, o una bruja, siempre tiene una connotación negativa. No les podía importar menos, porque para estas personas, la cualidad abstracta de la brujería [sic] anulaba automáticamente cualquier connotación positiva o negativa del término. Somos simios en un nivel, pero tenemos este otro lado mágico. En ese sentido nosotros revivimos un mito.

ABE: Así que el mito del Nagual es que hay un linaje irrompible desde los antiguos Toltecas directamente hasta los tiempos modernos. Me pregunto si yo puedo conseguir que usted hable acerca de lo que el patrón del mito realmente es.

FLORINDA D: Bueno, no existe ningún patrón del mito. Es por eso que la cosa entera es tan desconcertante y tan difícil. Cuando primero quedé involucrada con estas personas mi demanda principal, mi aberración principal, como vine a llamarlo después, era que quería tener algunas reglas y regulaciones sobre qué demonios tenía que hacer. No había ninguna. No hay ningún mapa. Porque cada nuevo grupo tiene que encontrar su propia manera de tratar con esta idea de intentar romper las barreras de percepción. La única manera en que podemos romper las barreras de la percepción, según Don Juan, es que necesitamos energía. Toda nuestra energía ya se despliega en el mundo para presentar la idea de ego - lo que somos, como quiénes queremos ser percibidos, cómo otras personas nos perciben. Don Juan dice que el 90% de nuestra energía se despliega haciendo eso, y nada nuevo puede venir a nosotros. No hay nada que se abra a nosotros porque, no importa cuán "sin egos" seamos, o pretendamos ser, o queramos creer que somos, no es así. Incluso, digamos, las personas "ilustradas" o gurúes que me he encontrado -una vez Carlos Castaneda andaba
tratando de encontrar gurú -; el ego de esas personas era tan gigantesco en cómo quisieron ser percibidos en el mundo. Y eso es, según Don Juan, exactamente lo que nos mata. Ya nada está abierto a nosotros.

ABE: A un Nagual real, un vidente real no le importaría particularmente cómo el mundo lo percibe, ¿no es así?

FLORINDA D: No, no les importa. Pero todavía tienen que combatirlo. Castaneda ha estado en eso durante treinta años. Y yo durante más de veinte, y es continuo; no se detiene.

ABE: ¿Cuál es la naturaleza de la batalla? Porque usted usa el lenguaje del guerrero. ¿Cuál es la naturaleza de la batalla? ¿Qué es eso que está combatiendo?

FLORINDA D: El ego.

ABE: El ego.

FLORINDA D: Ni siquiera es el ego; es una idea del ego, porque si realmente tuviéramos el ego bajo la superficie no sabríamos lo que es. Y es posible cortar esta idea, esta idea ampulosa que tenemos del ego. Porque si es una idea negativa o una idea positiva, no importa en realidad. La energía empleada para sostener esa idea es la misma.

ABE: Hay tremendo énfasis en esta tradición de conquistar lo que es llamado importancia. personal

FLORINDA D: Importancia personal, exactamente. Ésa es la batalla principal. Apagar nuestro diálogo interno. Porque aun cuando nos aislemos en alguna parte, todavía estamos hablando constantemente con nosotros. Ese diálogo interno nunca se detiene. ¿Y qué hace el diálogo interno? Siempre se justifica, no importa qué. Repetimos cosas, eventos, lo que podríamos decir o podríamos tener o haber hecho, lo que sentimos o no sentimos. El énfasis siempre está en el yo. Constantemente estamos chorreando este mantra - yo ...yo ...yo, silenciosa o verbalmente.

ABE Entonces una apertura surge cuando...

FLORINDA D: ...cuando se apaga ese diálogo interno. Automáticamente. No tenemos que hacer nada. Y la razón de que la gente rechacen a Castaneda como no verdadero es porque es demasiado simple. Pero su pura simplicidad la hace la cosa más dura que hay que hacer por nosotros. Hay cerca de seis personas en nuestro mundo comprometidas en el mismo propósito. Y la dificultad que todos nosotros tenemos es apagar totalmente ese diálogo interno. Está bien si no somos amenazados. Pero cuando ciertos botones son presionados, nuestras reacciones están tan inculcadas en nosotros que es tan fácil montarse en piloto automático. Vea, hay un gran ejercicio que Don Juan prescribe -la idea de la recapitulación. La idea es que usted recapitula su vida, básicamente. Y no es una recapitulación psicológica. Usted quiere traer de regreso la energía que dejó en todas las interacciones que ha tenido con personas a lo largo de su vida, y empieza por supuesto desde el momento presente y regresa en el tiempo. Pero si realmente hace una buena recapitulación, usted descubre que por el tiempo en que tenía tres o cuatro años de edad ya ha aprendido todas sus reacciones. Después nos volvemos más sofisticados, podemos esconderlas mejor, pero básicamente el modelo de cómo vamos a interactuar con el mundo y con nuestros semejantes ya ha sido establecido.

ABE Entonces aquí está la imagen, o la conciencia de un tipo de ser humano que viaja en un camino paralelo al mundo del Tonal, o el mundo de la persona, de la persona social. Este otro mundo, su otra apertura, es algo que aparentemente siempre ha estado allí.

FLORINDA D: Sí, siempre está allí. Está disponible a todos nosotros. Nadie quiere entrar en él, o la gente piensa que quiere penetrar en él, pero como Don Juan señaló, el buscador está envuelto en algo más, porque una persona que busca ya sabe lo que está buscando.

ABE: Sí, eso está claro.

FLORINDA D: La desilusión que muchas personas que son "buscadores" tienen con Castaneda es que, cuando él les habla, bueno, ellos ya han tomado una determinación de cómo deben ser las cosas. Y no están abiertos. Aun cuando están escuchando, no están abiertos a nada más, porque ya saben cómo debe ser, qué es lo que están buscando.

ABE: Mi versión de eso es que yo no estoy interesado en la autosuperación Estoy interesado en la auotorealización, pero no en la autosuperación, y no me interesa si lo que me vuelva en el proceso de recapitulación es o no algo bueno y espiritual y aceptable porque va a cortar elementos de locura, así como todo lo demás.

FLORINDA D: Exactamente.

ABE: Pero ésa es una idea profundamente perturbante para la mayoría de las personas.

FLORINDA D: Lo es, sí, definitivamente. Vea, nosotros creemos en esta idea de que somos básicamente seres energéticos. Don Juan decía que todo tiene que ver con cuánta energía tenemos. Nuestra energía para luchar, incluso combatir la idea del ego, requiere una enorme cantidad de energía. Y tomamos siempre el camino más fácil. Regresamos a lo que sabemos, incluso nosotros que estamos envueltos en esto hace tiempo. Sería mucho más fácil sólo decir, oh, al infierno con esto, usted sabe, Solo voy a autocompadecerme un poquito. Pero la cosa es, que ese momentico de compasión puede mandarlo directamente de regreso al punto cero otra vez.

ABE: Excepto para una cosa que ambos sabemos, Florinda, que es esta: que una vez que pasa cierto punto dentro de usted, si usted ha alcanzado ese silencio, creo, incluso por un momento, si es real...

FLORINDA D: ... puede detenerlo. Exactamente. Pero para alcanzar ese momento de silencio usted necesita la energía. Usted puede detenerlo, lo que don Juan llama esa pausa momentánea, este centímetro cúbico de suerte, usted puede detenerlo inmediatamente.

ABE: Y una vez que eso pasa, usted nunca será la misma persona otra vez.

FLORINDA D: Absolutamente.

ABE: Y usted podría querer regresar a sus viejas maneras y complacerse, pero no puede sacar ninguna satisfacción de ellas.

FLORINDA D: Exactamente. No, usted no puede. No hay satisfacción.Eso es totalmente correcto. Yo pienso, si pudiéramos realmente alcanzar... digamos, que una masa crítica llegara a ese sentimiento o a ese conocimiento, podríamos cambiar cosas en el mundo. La
razón de que nada puede cambiar es que no estamos deseando cambiarnos a nosotros mismos, no importa si son doctrinas políticas o problemas económicos y sociales, ¿Cuál es el asunto con los bosques y el ambiente ahora? ¿Cómo podemos esperar que alguien cambie si no deseamos cambiarnos a nosotros mismos El cambio es falso; el cambio está reestructurando o repitiendo las piezas, pero no hay ningún cambio. Básicamente somos seres predatorios.. Eso no ha cambiado en nosotros. Pudiéramos usar esa energía predatoria para cambiar nuestro curso, pero no deseamos hacer el cambio en nosotros mismos.

ABE: Ahora, en el mito, el vidente individual y/o Nagual es seleccionado por la providencia, lo desconocido, lo inefable.

FLORINDA D: ...realmente seleccionado. Carlos ha sido "tocado" energéticamente. Miremos nuestra configuración energética.... algunas personas son en esencia energéticamente diferentes. Ellos llaman a Carlos un Nagual de tres puntas; Don Juan era un Nagual de cuatro puntas. ¿Cuál es realmente la vinculación? Básicamente, ellos tienen más energía que el resto del grupo, y eso es algo muy curioso. ¿Por qué demonios él, o por qué, por ejemplo, siempre son los hombres Naguales? Tenemos mujeres Naguales en el linaje, pero los hombres tienen más energía, los que han sido seleccionados hasta ahora. Ellos no son mejores. Había personas en el mundo de don Juan que eran infinitamente más espirituales, mejor preparadas, mejores hombres de conocimiento en el sentido de que sabían más, y eso no representó ninguna diferencia. No es que sea más o menos que nadie. Es solo que tiene esa energía para guiar.

ABE: Y también puede dar alguna de esa energía a alguien, y darles un empujón.

FLORINDA D: Nosotros sacamos de esa energía, sí. No es que usted consiga esa energía, sino que él la tiene, si para nada más, al menos para no volverse a cualquier cosa que el mundo presente. Por ejemplo, en ese sentido, estar con Castaneda por mucho tiempo; las golosinas mundanas que se le han presentado a él son increíbles. Él nunca ha titubeado en su camino. Y yo, personalmente, podría decir ahora, que si hubiera sido puesta en esa posición por tantos años, sinceramente no podría decir que hubiera sido tan impecable. Y vea usted, tengo que reconocer eso, porque por supuesto lo peor que podemos hacer es intentar esconder ciertas cosas. Y para mí haber atestiguado el viaje de Castaneda, quiero decir, hubo increíbles cosas mundanas que se le presentaron que nunca tomó. Y usted ve, para eso se necesita energía. Ahí es donde la energía entra; ahí es cuando necesita que quien sea entonces el líder del grupo le señale ese camino. Porque si alguien más que no tiene la energía hubiera sido el Nagual, pudiera sucumbir.

ABE: ¿Puede sucumbir un Nagual y luego recuperarse?

FLORINDA D: No. no hay ninguna oportunidad.

ABE: ¿Cómo viene?

FLORINDA D: Remóntese al mito. El águila vuela en una línea recta. No se da la vuelta. Usted podría decir, bueno, tendrá que correr más duro detrás de ella. ¿Pero qué significa eso? Es una metáfora.

ABE: Entonces el Nagual trabaja de maneras diferentes para cumplir el desarrollo del mito.

FLORINDA D: Don Juan tenía más personas detrás de él. Energéticamente él tenía una masa más grande, así que él podría prácticamente arrojarlo a usted dentro y ponerlo en algún lugar. Carlos no hará eso. Para él, lo que sea que hagan las personas que están trabajando con él -y hay seis de nosotros - es una cuestión de decisión. Éso es todo. Nuestra decisión es todo lo que cuenta, nada
más. Él no nos engatusará; él no rogará; él no nos dirá qué hacer. Nosotros tenemos que saber. Habiendo sido expuestos a esto por tanto tiempo, haber estado con don Juan, cualquier manera en que podemos intentar seguir adelante, tiene que ser suficiente para él. No hubo nada que el hiciera a la fuerza para asegurarse de que nos quedáramos en este camino.

ABE: Naguales diferentes trabajan de maneras diferentes. ¿Es cierto que Carlos Castaneda, he escuchado, es descrito como el Nagual de los acechadores?

FLORINDA D: Sí, pero yo diría que ... no sé. Él es un ensoñador.

ABE: Sí, eso, también.

FLORINDA D: Y entonces, ¿qué es esta idea de ensoñar, ensoñar y estar despierto? Es un estado diferente. No es que usted esté drogado No, usted es completamente normal y coherente, pero algo en usted juega energéticamente en un nivel diferente.

ABE: Hay algo en sus ojos, también.

FLORINDA D: Sí.

ABE: Algo en sus ojos que es también aprender a mirar a dos mundos simultáneamente.

FLORINDA D: Exactamente. Y de nuevo esta idea consiste en que ha derrumbado la barrera de la percepción en términos de lo que vemos; cualquier cosa que percibamos nos ha sido definida por el orden social, no importa qué. Intelectualmente deseamos aceptar que la percepción se define culturalmente, pero no lo aceptaremos en ningún otro nivel. Pero es absurdo, porque eso existe en otro nivel. Y sólo puedo decir, porque hemos estado involucradas con esas personas -y ciertamente también estoy en el mundo- que es posible ver en esos dos niveles y ser totalmente coherentes e impecables en ambos.

SEA: Hable sobre impecabilidad. ¿Qué es impecabilidad?

FLORINDA D: Usted sabe exactamente lo que tiene que hacer. Especialmente para las mujeres, somos criadas para ser seres muy pequeños. Las mujeres son tan pequeñas, es increíble. Y no estoy diciendo que los hombres no lo son, pero con los hombres, no importa cómo queramos expresarlo, los hombres siempre están en el lado vencedor. Sean perdedores o no, todavía son masculinos. Nuestro mundo es un mundo masculino, independientemente de cuán persistentes sean o no, independientemente de si creen o no en cualquier tipo de ideología feminista, realmente no importa. Los hombres son los ganadores en nuestra sociedad.

ABE: En el libro usted habla sobre cómo las mujeres son realmente esclavizadas por su atadura a la sexualidad de los hombres. ¿Puede hablarnos acerca de eso?

FLORINDA D: Definitivamente. En primer lugar, para mí una de las cosas más chocantes a las que me negué y rehusé a creer por bastante tiempo, era esta idea de la niebla creada por el contacto sexual. Ellos incluso fueron más allá para explicar que básicamente lo que realmente sigue es que, cuando tenemos comunicación sexual, cuando el varón eyacula, no sólo tenemos el semen, sino que en ese momento de arranque energético, lo que realmente pasa es eso que don Juan llama 'gusanos energéticos', filamentos. Y esos filamentos se quedan en el cuerpo. Desde un punto de vista biológico, esos filamentos aseguran que el macho regrese a la misma hembra y cuide a la descendencia. El varón reconocerá que esa es su descendencia por los filamentos en un nivel totalmente energético.

ABE: ¿Cuál es el intercambio de energía en el encuentro sexual?

FLORINDA D: Ella alimenta al hombre energéticamente. Don Juan cree que las mujeres son la piedra angular para perpetuar la especie humana, y el grueso de esa energía viene de ellas, no sólo para gestar, dar nacimiento y nutrir su descendencia, sino también para asegurar el lugar del varón en el proceso entero.

ABE: O sea que la mujer es esclavizada entonces por esta niebla. ¿Cómo se libera a sí misma?

FLORINDA D: Si hablamos sobre eso desde un punto de vista biológico, ¿es esclavizada? Los hechiceros dicen que sí, en el sentido de que ella siempre se ve a sí misma a través del varón. No tiene ninguna opción. Yo solía estar insoportablemente enfadada con todo este asunto y lo revisaba una y otra vez con ellos, y regresaba a esta idea, sobre todo porque esto fue temprano en los setentas cuando el movimiento de mujeres estaba en su cumbre. Y yo decía: "No, las mujeres han avanzado mucho. Miren lo que han logrado", y ellos decían: "No, no han logrado nada". Para ellas, la revolución sexual -y ellos no eran puritanos ni estaban interesados en la moralidad, a ellos sólo les interesabas la energía - así que dijeron que para las mujeres el ser liberadas sexualmente, en cierto modo las esclavizó más aún, porque de repente no estaban alimentando energéticamente solamente a un varón, sino a muchos varones.

ABE: Eso es interesante.

FLORINDA D: Así que para ellos eso era absurdo, y fuera lo que ocurría en aquel entonces, él previo eso en los setentas. Él decía que ellas iban a darse en sus narices, que serían debilitadas.Y lo están. Las pocas mujeres a las que he hablado -he dado ciertas conferencias, y los libros - y cuando he hablado sobre esto, es muy interesante que las mujeres están de acuerdo. Y yo primero pensaba que tendría mucha dificultad con este tema, pero sobre todo mujeres que han pasado por el proceso de tener amantes múltiples decían que estaban exhaustas, y no saben por qué.

ABE: O sea que estamos hablando sobre algo más allá de lo sexual.

FLORINDA D: Originalmente, más allá del aspecto sexual, la hembra, el útero asegura que la mujer sea la que más cerca está del espíritu en este proceso de aproximarse al conocimiento como ser en el ensueño. Los conos del hombre ascienden, y por la pura definición del cono, se acaba. Es una fuerza enérgética. Él lucha porque no está cerca del espíritu, o como queramos llamar a esa gran fuerza energética allá afuera. Según los hechiceros, la mujer es exactamente lo opuesto. El cono está invertido. Tienen un vínculo directo con él, porque el útero para el hechicero no es solo un órgano de reproducción; es un órgano para los ensueños, un segundo cerebro.

ABE: O corazón.

FLORINDA D: O corazón, y ellas aprehenden el conocimiento directamente. Nunca se nos han permitido definir qué es el conocimiento en nuestra sociedad o en cualquier otra. Y las mujeres que crean o ayudan a formular el cuerpo de conocimiento, tienen que hacerlo en términos masculinos. Digamos que una mujer investiga. Si no se acata a las reglas ya establecidas por el acuerdo general masculino, no será publicada. Ellas pueden desviarse ligeramente, pero siempre dentro de esa misma matriz. No se les permite a las mujeres hacer nada más.

ABE: O sea, que la bruja se aleja del hipnotismo de todo eso.

FLORINDA D: Del social, sí. Es muy interesante que usted mencione la idea del hipnotismo, porque Don Juan siempre decía en el tiempo de la psicología que produjo Freud, que nosotras éramos demasiado pasivas. Habríamos seguido a Mesmer o a Freud. Somos seres mesméricos Nunca desarrollamos realmente ese otro camino...

ABE: Sí. El camino de la energía.

FLORINDA D: ...y esto nunca nos habría pasado si Freud no hubiera tenido la preferencia.

ABE: Bueno, ahora la ha perdido.

FLORINDA D: No, no realmente, porque con todos lo que hacemos, ¿quién sabe cuántas generaciones tome? Digamos que ha sido desacreditado intelectualmente, pero todo nuestro bagaje cultural ...Todavía hablamos en esos términos, incluso las personas que ni siquiera saben quién es Freud. Es parte de nuestro lenguaje, de nuestra cultura.

ABE: Sí, lo sé. Es muy frustrante, tratar con personas que se aproximan a toda la realidad desde este trillado punto de vista psicológico.

FLORINDA D: Sí. Y ni siquiera saben de dónde viene. Es parte de nuestro bagaje cultural.

ABE.: Entonces la bruja se libera de esta condición.

FLORINDA D: Bueno, libre en el sentido de que una vez que ve lo que el el orden social realmente es -un acuerdo- al menos es más cauta al aceptarlo. La gente dice, "Oh pero mira cuán diferente es la vida del tiempo de tu abuela o de tu madre". Yo digo que no. Es diferente solo en grado. Pero nada es diferente, Si hubiera vivido mi vida en la manera en que había sido establecido para mí ...sí, yo era más educada, tenía una mejor oportunidad. Pero éso es todo. Todavía habría terminado de la misma manera en que ellas habían terminado. Casada, frustrada, con niños que por ahora probablemente odiaría, o ellos me odiarían a mí.

ABE: Yo sigo intentando conseguir que ahora usted cruce esa línea, y hable sobre lo que ocurre luego de que usted ha comprendido que existe esa esclavitud y empieza a liberarse de ella. ¿Qué es lo que se abre a la percepción?

FLORINDA D: Todo.

ABE: Todo.

FLORINDA D: En primer lugar, en sus ensueños usted puede ver. Por ejemplo, mi trabajo lo hago ensoñando. No es que no tenga que hacer el trabajo, sino que viene ensoñando.

ABE: Ahora usted está usando la palabra 'ensoñar' en este sentido específico, el cual está en esta tradición. ¿Puede hablar sobre qué es realmente?

FLORINDA D: En el sentido tradicional, cuando nos dormimos, tan pronto como empezamos a entrar en un sueño, en ese momento en que estamos medio despiertos, medio dormidos y todavía conscientes, usted sabe por el trabajo de Castaneda que el de punto de encaje se agita, empieza a moverse, y lo que el hechicero quiere hacer es usar ese cambio natural (eso pasa a cada uno de nosotros) para moverse en otros reinos. Y para eso se necesita una energía exquisita. De nuevo todo se reduce a energía. Se necesita una cantidad extraordinaria de energía porque se quiere estar consciente de ese momento y usarlo sin despertarse.

ABE: Sí, un logro muy grande.

FLORINDA D: Para mí, es muy fácil entrar, usarlo. La cosa es que yo no tenía ningún control en ese momento -aunque lo tengo ahora- sobre lo que iba a pasar. Pero podía entrar en este estado que ellos llaman .. quiero decir, las mujeres no estaban interesadas en llamarlo 'segunda atención'; les interesa llamarlo 'ensoñar despierto', porque es la misma cosa. Y se alcanzan diferentes niveles, y lo que se hace al fin y al cabo en tal estado de ensueño es tener el mismo control que se tiene en la vida diaria. Y eso es exactamente lo que los hechiceros hacen. Es la misma cosa; ya no hay ninguna diferencia.

ABE: ¿Entonces usted puede ahora existir en otra realidad?

FLORINDA D: Bueno, yo realmente no sé. Vea, no tenemos el lenguaje para hablar sobre eso, excepto hacerlo en términos conocidos. Entonces, de una manera rara, cuando me pregunto, "¿Existo en otra realidad"?, sí y no. No es realmente exacto decir eso porque es una realidad. No hay ninguna diferencia. Digamos que hay planos diferentes, como una cebolla. Pero todo es lo mismo. Y se vuelve muy raro. ¿Cómo voy yo a hablar sobre eso? ¿En metáforas? Nuestras metáforas ya están muy definidas por lo que ya sabemos.

ABE: Sí, el problema del lenguaje.

FLORINDA D: Vea, no tenemos el lenguaje para hablar sobre lo que realmente pasa cuando se está en la 'segundo atención', o cuando ' ensoñamos despiertos'. Pero es tan real como cualquier otra realidad. ¿Qué es la realidad? Es, de nuevo, un consenso. Y vea, la cosa es que sólo queremos estar de acuerdo con esto en un nivel intelectual. Pero es más que solo un acuerdo intelectual. Digamos que puede ser más. Y para eso de, nuevo volvemos a lo mismo: todo se vincula con la energía.

ABE: Eso es correcto. Pero también se vincula con algo llamado "intento".

FLORINDA D: Exactamente. Pero para engancharse al 'intento' .. Vea, el 'intento' está allá afuera, es esa fuerza -don Juan no estaba interesado en la religión pero, de una extraña manera quizá es exactamente lo que llamamos Dios, el ser supremo, la fuerza única, el espíritu. Vea, cada cultura sabe lo que es. Y la cosa es, Don Juan, de nuevo, dijo que no se le ruega. Se le pide, y para pedirle, se necesita energía. Porque no sólo necesita energía para engancharse a él, sino que usted quiere quedarse enganchado.

ABE: Sí. Entonces, esta cosa del intento, digamos que es una palabra fácil de decir, pero realmente es una operación bastante compleja.

FLORINDA D: Sí, precisamente, muy compleja. A don Juan y su gente, no les importaba hablar sobre brujería y hechicería, con todas esas connotaciones negativas, y mucho menos lo que nosotros llamamos prácticas. Para ellos era muy, muy abstracto. Para ellos la brujería es una abstracción, y era la idea de expandir los límites de la percepción. Porque, para ellos, nuestras opciones en la vida están limitadas por el orden social. Tenemos posibilidades ilimitadas, pero al aceptar las opciones sociales pusimos un límite a nuestras ilimitadas posibilidades.

ABE: Y todavía el ser humano parece...

FLORINDA D: ...constantemente buscando eso que se ha...

ES: ... perdido...

FLORINDA D: ... .perdido o enjaulado por el orden social. Ponen persianas en nosotros en el momento en que nacemos. Mire la manera en que forzamos a los niños para que perciban en la manera en que nosotros percibimos.

ABE: Sí, la transmisión de cultura.

FLORINDA D: Es el ejemplo más perfecto. Los niños en verdad perciben más, obviamente, mucho más. Pero tienen que poner algún orden a ese caos, y nosotros, por supuesto, somos los maestros perennes de lo que es apropiado percibir dentro de nuestro grupo. Y si no se acatan a eso, mi dios, les disparamos con medicamentos, o los cerramos con llave en terapias con psiquiatras.

ABE: Ha habido tradiciones, que han existido por largo tiempo, y ahora en los últimos veinte o treinta años en particular, empezamos a oír hablar de ellas. ¿Por qué Castaneda escribió sus libros?

FLORINDA D.: Porque fue una tarea; una tarea de brujería que don Juan le puso. Castaneda es el último de su línea. No hay nadie más. Hay un grupo de indios con el que trabajamos. Vea, don Juan, de una extraña manera cometió casi un error con Castaneda, cuando al principio fue puesto en contacto, cualquiera haya sido el designio o poder del espíritu que puso a don Juan cara a cara con Castaneda. Y él reunió en seguida. su círculo de aprendices -creo que es en "Relatos de Poder" y "El Segundo Anillo de Poder", donde él habla sobre las personas en Oaxaca y las Hermanitas y toda esa gente. Y entonces, años después, Don Juan comprende que ese no es el camino en el que va Castaneda. Castaneda era aún más abstracto que Don Juan. Su camino era un camino totalmente diferente. Y entonces cuando él reunió a esas otras personas -porque la gente que está con Castaneda, todos nosotros, conocimos a don Juan antes de que conociéramos a Castaneda- realmente sólo había cinco de nosotros antes, cuatro de nosotros y Castaneda.

ABE: Entonces había la tarea de brujo de escrbir los libros. A lo que estoy tratando de llegar es, que este conocimiento, justo como conocimiento, está disponible ahora y a millones de personas en esta forma. ¿Cuál es el propósito de eso?

FLORINDA D: Bueno, alguien tiene que ser enganchado por él. Y las gente lo hace. Para nosotros, para nuestra mentalidad de simio occidental, como don Juan siempre nos llamaba, vea, tenemos que ser enganchados primero intelectualmente, porque obviamente así es como nuestro ser entero trabaja Cuando yo estaba en escuela, estaba solo a un paso de ir a la escuela de post-grado, y había estado en este mundo por dos o tres años, y dije, "Qué hago yo continuando la escuela? ¿Por qué debo conseguir yo un Doctorado en Filosofía? Eso es completamente redundante". Y Don Juan y todas las mujeres dijeron que no es absolutamente redundante, porque para rechazar algo hay que entenderlo de la manera más sofisticada. Porque decir que usted no está interesado en filosofía, o en antropología, es un sin sentido. Sólo puede decirlo después de que haya hecho al menos algún esfuerzo por entenderlo. No hay ninguna razón para rechazarlo, y cuando se zambulle en este mundo de la 'segunda atención' y el 'ensoñar despierto', su mente tiene que estar bien entrenada para emerger de nuevo, para salir con el conocimiento. Porque si usted no tiene el cerebro o la mente para hacerlo, también puede simplemente irse a tirar piedras en el desierto; porque no tiene sentido. Y para ellos era sumamente importante que todos estuviéramos muy bien entrenados. Todos los que trabajan dentro de este pequeño grupo tienen un título. Hay historiadores, antropólogos, bibliotecarios.

ABE: Entonces el conocimiento se hace disponible a millones de las personas, y la gente queda enganchada por él.

FLORINDA D: En cierto nivel, así es, sí.

ABE: ¿Y eso también significa que la tradición ha empezado ahora a proliferar de esa manera?

FLORINDA D: No sé. A juzgar por el correo de Castaneda, que él no lee, yo diría que sí. Pero entonces, la mayoría de las cosasl... quiero decir, de vez en cuando abro cartas, y están locos, la mayoría están chiflados. Algunos de ellos son buscadores muy serios, y la mayoría son gente sencillamente chiflada (risa). Quiero decir que están chiflados. Como, "yo soy el nuevo Nagual." o "he sido visitado por usted en ensueños";. estoy hablando de cosas verdaderamente extravagantes.

ABE:Bueno, hay muchos niveles de eso, como usted sabe. Pero pienso que ustedes las mujeres, los brujos y toda la realidad de Castaneda han afectado realmente la masa de conciencia colectiva de América del Norte particularmente.

FLORINDA D: Es como usted dice; la obra está ahí. Hay muchas personas leyéndola. Y algunas son de verdad muy serias en eso.

ABE: Y algunos de ellos son personas que no son nativas y se han involucrado en la espiritualidad nativa. En cierto modo, el trabajo que viene de su grupo ha tenido un tremendo efecto vivificante en la espiritualidad nativa por todo este continente que ha encontrado un rastro de regreso hacia sus tradiciones.

FLORINDA D.: Vea, todo el asunto para don Juan era no regresar, porque nos apresamos de nuevo en el mito y los rituales. Y para don Juan, mito y rituales ... Mito en el sentido que, sí, usted es parte de esta matriz, pero no en el sentido de que va a vivirlo invocando ciertos rituales, cierto poderes que eran, digamos, exitosos en el siglo XIX. Porque, él decía, ésa es exactamente la falacia, pues originalmente un ritual es sólo para enganchar la atención. Una vez que ha sido enganchada, el ritual se deja a un lado. Como los simios que somos, estamos por supuesto acomodados al ritual. La gente que realmente transciende un cierto conocimiento lo hace exactamente saliendo del ritual. Todavía el resto de la masa está mesmerizada por el ritual.

ABE: Viendo la verdad de eso y el hecho de que Castaneda los describe a ustedes como los nuevos videntes, ¿cómo es que surgen?

FLORINDA D: ¿Los nuevos videntes? Para las mujeres es muy importante esta idea de que el útero no es solo un órgano de reproducción. Para activar esto, nuestro intento tiene que ser diferente. Para cambiar nuestro intento regresamos, de nuevo, a la energía. Vea, nosotras realmente no sabemos que significa usar el útero como un órgano para ser, un órgano de luz, de intuición. Para nosotras, intuición realmente es algo que ya ha sido definido. Ya no hay intuición real porque intuimos con nuestros cerebros. Don Juan estaba interesado en las mujeres, y la gente siempre pregunta, "Bueno, ¿cómo es que siempre hay tantas mujeres? ¿Ustedes hacen orgías? ¿Hay toda esa clase de cosas?. Él decía, "No, es porque el varón no tiene útero. Él necesita ese mágico "poder del útero" (risa). Es muy importante.

ABE: Permítame hacer algunas preguntas técnicas, si es posible, en nombre de mis lectores femeninas. El útero tiene que estar funcionando totalmente. Quiero decir, si una mujer tuviera sus trompas atadas, ¿trabajaría el útero todavía?

FLORINDA D: Sí, con tal de que no tenga una histerectomía.

ABE: Con tal de que el útero no haya sido extraído ...

FLORINDA D: ...si el útero está allí, sí.

ABE: Entonces puede funcionar.

FLORINDA D: Oh, absolutamente. Pero lo único que necesita es convocar ese intento. Como ciertos cultos a las Diosas - "Cuando Dios Era Una Mujer" - y yo estaba hablando hace un mes con algunas mujeres, y todas ellas estaban en grupos de diosas. Todos los meses van al bosque; se suben en alguna sequoia y hacen ranuras en el bosque, en los árboles, y oh, se toman un gran tiempo pasando el rato, debatiendo, haciendo rituales en el río. Y yo dije, "Pero qué coño están haciendo ustedes? Regresan a casa, y entonces son las mismas estúpidas de siempre Abren sus piernas siempre que el amo dice: "te necesito" Y ellas se quedaron pasmadas. Quiero decir que realmente se disgustaron porque no les gusta oír eso. Ellas dijeron, "Pero nosotras nos sentimos tan bien durante esos tres días". Y yo dije, "Pero, ¿cuál es el sentido de sentirse bien por tres días si sus vidas continúan de la misma manera? ¿De qué estamos descansando? Porque nuestra vida va a continuar. ¿Por qué no cambiamos? Esta idea de los rituales y de regresar a las creencias nativas, incluso, en cierto nivel, no funcionó atrás entonces.. Nosotros fuimos conquistados.

ABE: Entonces es algo que se tiene que vivir ahora en una manera completamente auténtica.

FLORINDA D.: tiene que ser fluido, el practicante tiene que ser fluido para aceptar esos cambios. Incluso dentro de nosotros las cosas están cambiando constantemente, y estamos tan cómodos en cierto surco hasta que algo nos hace estallar. Y lo notamos pero tenemos que ser fluidos. Sólo la energía nos dará esa fluidez.

ABE: ¿Cómo usted acumula la energía?

FLORINDA D: Para empezar, al menos al principio, fue la idea de don Juan de que la mejor energía que tenemos es la sexual. Es la única energía que realmente tenemos, y la mayoría de ella se desperdicia.

ABE: Ahora, ¿es la misma para los hombres y para las mujeres?

FLORINDA D: Por supuesto es lo mismo para ambos. Lo único en el caso de las mujeres es que ellas toman la carga de alimentar energéticamente al hombre a través de su filamentos. Así que, en ese sentido, es peor para las mujeres. Y para el hombre también, porque el hombre está enganchado. Energéticamente él está enganchado, no importa a qué. Y tenemos todo tipo de explicaciones psicológicas. Personas con las que hemos tratado asuntos y no podemos concebirlas fuera de nuestras mentes. Vea tenemos este barrera gris de la descripción, pero lo que realmente sucede está en un nivel totalmente diferente, del que no queremos hablar porque no es parte de nuestro bagaje cultural.

ABE: ¿Entonces, la manera primaria de aumentar energía es ser célibe?

FLORINDA D: Bueno, es muy difícil, pero sería un buen intento, por lo menos para empezar.

ABE: Si una mujer es llamada a este camino, si ella se enganchara, o un hombre quedara enganchado por esta tradición, ¿cómo lo sabrían? Cómo sabrían ellos que han sido enganchados por una tradición y no sólo por alguna obsesión maldita?

FLORINDA D: Por ejemplo, los libros de Castaneda lo explican muy claramente .. .si usted leyó cuidadosamente los libros de Castaneda, ellos son casi manuales.

ABE: Sí, yo sé. Y se leen una y otra vez y finalmente se entiende sobre qué hablan.

FLORINDA D: Usted sabrá que algo ha cambiado, porque lo sentirá energéticamente Y entonces está todo esto de que se puede abandonar la idea del ego. No es que usted va a reírse de los otros. Sino que los encuentra despreciables y aún no quiere juzgarlos porque, ¿quién demonios somos para juzgar alguien? Pero usted sabe que no es parte de eso, en el sentido del acuerdo social, y es casi como una parte falsa de usted que se le está pegando, porque usted tiene que funcionar en el mundo. Usted tiene que presentar una idea coherente del yo. Usted sabe, Don Juan siempre dijo que si algún cambio verdadero tiene lugar no hay manera de rechazarlo, cualquier cosa que signifique rechazar. No sé. ¿Por el intento que entra contacto con nosotros? Yo realmente no sé. Hay dos personas que han contactado con nosotros, y allí están. Quiero decir, nunca estamos juntos; cada uno vive en lo suyo, y solo de tiempo en tiempo nos reunimos. Originalmente teníamos esta pequeña clase cuando Castaneda estaba aquí. Él enseña ciertos movimientos muy interesantes, básicamente para acumular energía. Entonces, estas personas han estado allí durante dos años, y están cambiando poco a poco. Y es asombroso. Vea, si deja ir algo, algo en usted sabrá.

ABE: Usted ha publicado este libro, por ejemplo, y yo lo leí. Ahora, yo no tengo una imagen física de usted, pero mis sentimientos forman un sentido de quién usted podría ser, o como qué podría. ¿no le afecta a usted ese campo de energía, ahora que hay este libro?

FLORINDA D: Uno de las cosas que Don Juan le dejó muy claro a Castaneda ...vea, una vez que el libro está fuera, está fuera. Ya no tiene nada que ver con usted. Para estar preguntándose, viviendo en la expectación -¿el libro está haciendo bien o no? - vea, eso es algo muy difícil de quitarse. Porque de algún modo usted está envuelto. Dejar ir de verdad es muy, muy difícil. Yo tenía otros dos libros -Shabono y El Ensueño de La Bruja- y fue muy fácil. Con este, porque es la primera vez que hablo sobre mi envolvimiento con Don Juan, es muy difícil. Y quizá porque por primera vez estoy hablando más abiertamente --con los otros no hice absolutamente nada. Con éste estoy más involucrada. He dado conferencias en librerías a grupos de personas, lo que es muy interesante, porque, como usted dijo antes, hay muchas personas que están de verdad muy seriamente interesadas, pero, de nuevo, intelectualmente.

ABE: Oh, creo que sé de personas que han ido un poco más allá del intelecto en esto.

FLORINDA D: Las Hay, definitivamente creo que, sí.

ABE: Porque hablamos sobre los diferentes tipos de cuerpos luminosos. Hay personas que leyeron estos libros y de repente ese es su tiempo de autoreconocimiento.

FLORINDA D: Precisamente, sí.

ABE: Ahora estos libros, entonces, están afectando un cambio en la manera en que las personas se perciben a sí mismas.

FLORINDA D: Sí. Básicamente la meta es cómo percibimos el mundo, y romper esos parámetros de percepción, en términos de cómo nos percibimos a nosotros mismos, también. Pero no queremos el enfoque en el 'Yo'. Queremos ser testigos. Porque todo en nuestra sociedad es filtrado a través del 'Yo', a través del 'mi', somos incapaces de contar una historia o recontar un evento sin hacernos el principal protagonista, siempre. Vea, Don Juan estaba interesado en permitir que el evento mismo se desplegara, y entonces se hace infinitamente más rico, porque se abre. E incluso en el mundo, como un ejercicio, simplemente vuélvase un testigo; no sea el protagonista. Es asombroso lo que se abre.

ABE: Ahora, en este largo camino, una de las cosas que se describen en la literatura es que la persona, el vidente y el Nagual, todos, alcanzarán un periodo de desaliento, donde están seguros de que van a fallar, de que nada va a pasar finalmente. Y la razón de que hable de esto es que tengo la sensación de que este sentir realmente está siendo ahora compartido por muchas personas. Por favor hable de eso un momento.

FLORINDA D: Sí, exactamente. (risa) yo voy a sumarme a su depresión (risa). No, es verdad. Algo en nosotros sabe, y es por eso que hay la urgencia con Don Juan. El imperativo desde el punto de vista de la Naturaleza es la perpetuación de las especies, y a nosotros ya no nos interesa eso Estamos interesados en la evolución, porque la evolución es un imperativo igual, si no mayor, al de la procreación. Porque si no evolucionamos, si no mutamos en algo diferente, vamos de verdad a destruirnos en este planeta, creo que irremediablemente. Hemos destruido nuestros recursos totalmente. Si tenemos cincuenta o cien años más como planeta, no tiene importancia. No importa realmente. Nosotros como especie estamos condenados. Y en ese sentido, la evolución es nuestra única salida. Y de nuevo, como Don Juan enfatiza, la evolución está en las manos de las mujeres, no de los hombres.

ABE: ¿Entonces como varón qué hago yo? ¿Solo me siento aquí y espero que las mujeres salven el mundo?

FLORINDA D: Sí y no. Usted ve que el hombre tiene que renunciar a su poder y que no va a hacerlo, no pacíficamente. No lo hará. No estoy diciendo que, usted se golpea el pecho diciendo "no renunciaré a mi poder". No, es mucho más insidioso que eso.

ABE: Háblenos más sobre eso.

FLORINDA D: Bueno, no creo que está dicho. Por ejemplo, está bien, aquí están estos hombres sensibles que han estado en grupos de hombres, tratando de aceptar su espiritualidad, y se han puesto totalmente de acuerdo con sus esposas, sus cónyuges, la hembra con la que están, pero no del todo. Hay ciertas cosas que no abandonarán, es demasiado amenazante. Incluso toda esta idea del movimiento de hombres empezó originalmente como un movimiento verdaderamente espiritual. Pero algo en el varón está amenazado. Es este miedo de renunciar a algo que algunos de ellos sienten que tiene que ser abandonado, para que podamos continuar como especie. Ciertamente sabemos que a la hembra se le tiene que dar tiempo, y se le ha dado tiempo en el pasado para que algo evolucione. Por ejemplo, para ponernos erectos, cuando la vagina tenía que cambiar de posición, ¿quiénes se tenían que adaptar? Los varones. El pene tenía que crecer más grande. La hembra de nuevo necesita tiempo. Y el varón se lo tiene que dar. Desde un punto de vista el varón tiene que darle ese tiempo a la hembra para que el útero trate de cambiar a su función secundaria.

ABE: Y eso no puede pasar si el hombre se relaciona sexualmente con la mujer. ¿Es eso lo que usted está diciendo?

FLORINDA D: No. Vea, tiene que haber suficientes hembras que tengan ese tiempo para que algo tenga que cambiar en el útero. Ellas tienen que arrastrarse a una nueva posibilidad. Don Juan dijo que nuestra evolución es intento. Vea, ese salto de los grandes reptiles a volar, esa idea de alas, fue intentada. Fue un acto de intento

ABE: Eso es muy interesante. ¿Entonces usted siente que actualmente las mujeres de todo el mundo, hermandades de tipos diferentes, están intentando un nuevo futuro humano?

FLORINDA D: Ellas no están conscientes de eso. Algunas mujeres, creo, lo están totalmente.

ABE: Así que el hombre ahora va a tomar un asiento trasero en la evolución de las especies.

FLORINDA D: Exactamente. No un asiento trasero. De nuevo, ésas son palabras que definen un tipo de connotación positiva/negativa. No. Ustedes tienen que proporcionar el tiempo.

ABE: ¿Cómo puede hacer el hombre eso? Hable sobre ese funcionalmente.

FLORINDA D: Vea, nosotras las mujeres somos relegadas al status de ciudadanas de segunda clase. No importa qué poder tengamos, todavía no tenemos ningún poder real. No decidimos nada. Incluso para hablar en pequeños grupos, es casi como golpear contra una enorme puerta de hierro, porque quien decide, quien está en el poder, no va a renunciar a él así como así. Miremos en términos de política, digamos Washington o la capital donde usted vive. Quiero decir, ¿Piensa usted que por un momento esos hombres van a siquiera a escuchar lo que estamos diciendo? No, en lo más mínimo. Pero algún tipos de hueco tiene que encontrarse para que algo nuevo se desarrolle. De otro modo estamos condenados. Y para nosotros esta idea de salvar el planeta, el medio ambiente, todos realmente estamos pensando que no sobreviviremos como especie.. La tierra sobrevivirá ciertamente; podría entrar en algún tipo de horrendo invierno, pero con el tiempo saldrá de él. Pero nosotros como un especie no sobreviviremos.
ABE: ¿Por qué leería una mujer el libro ´Ser En El Ensueño´?
FLORINDA D: Muy interesante, hm. Bien, si nada más, creo que a las personas que han estado interesadas en el trabajo de Castaneda, les interesaría verlo presentado desde la perspectiva femenina, de alguien que ha estado en ese trabajo durante más de veinte años. Yo me aproximo al asunto de un modo diferente, probablemente más directamente. La cosa es la percepción. Incluso nuestros cuerpos humanos, el cuerpo es, de nuevo, una consecuencia de la percepción. Estamos atrapados como personas; estamos atrapados en el lenguaje, y es exactamente eso de lo que el hechicero, a través de la energía, quiere salir.

Últimas noticias de Castaneda

noreply@blogger.com (alma) — Tue, 27 Dec 2005 22:46:00 +0000

Una crónica de Arturo Granda

Hoy en día el nombre de Carlos Castaneda no es popular. Sin embargo, en tiempos de hippies y psicodelia las librerías gringas vendían dieciséis mil ejemplares semanales de su primer libro: The Teachings of Don Juan: A Yaqui Way of Knowledge, traducido al español como Las enseñanzas de don Juan. Pocos saben que esas páginas fueron la tesis del doctorado en antropología de Carlos Castaneda en la Universidad de California. El libro resultó tan extraño y fascinante que Federico Fellini anunció sus intenciones de filmar una película con base en él pero tuvo que renunciar al proyecto después de recibir amenazas de muerte. Castaneda se había convertido en una celebridad; Estados Unidos se hallaba en conmoción por la guerra de Vietnam, y por todas partes se propagaba el credo de la rebelión pacifista. Leer a Castaneda era sumergirse en el mundo alucinado de los indios mexicanos, con quienes el autor aseguraba haber descubierto drogas expansoras de la conciencia como el peyote, los hongos y la datura. La revista Time ordenó una cacería mundial de don Juan Matus, el indio yaqui que según Castaneda lo había guiado en su aprendizaje de shamán, para confirmar si de verdad existía o era un invento del autor. Ante la fama inesperada, el antropólogo superstar decidió borrar su historia personal, declararse brasileño, chicano o gitano, cuando no la reencarnación de un faraón egipcio, y esconderse tras seudónimos como Salvador Castaneda, Isidoro Baltasar y Joe Córdova. Las sospechas colectivas no se hiceron esperar. ¿Quién era en verdad Carlos Castaneda? ¿Un guía espiritual? ¿Un fabulador afortunado? ¿Un farsante desenfrenado? El diccionario de personajes diría que Castaneda fue primero que todo César Arana, un peruano nacido el día de Navidad de 1925 en Cajamarca, estudiante de la Escuela de Bellas Artes de Lima, quien viajó a los Estados Unidos, cambió su nombre por el de Carlos Castaneda -así sin la "eñe"-, vendió ocho millones de copias de su primer libro y fue investido como el padre espiritual del New Age. Pero seguir las huellas de Arana es resbalar también dentro de una caja china de historias confusas. Arturo Granda, periodista peruano y cronista de la revista colega Etiqueta Negra, ha descubierto cartas y fotografías inéditas, y escrito un perfil menos brumoso de Castaneda a través de conversaciones con su familia y amigos. El gran shamán murió en 1998.
1. El timbre del portón lleva la inscripción "Familia Arana". La casa queda en el distrito de Los Olivos, uno de los barrios populosos del cono norte de Lima. Mientras toco ansioso la puerta, recuerdo la voz amable de la mujer que días antes me atendió por teléfono. Cuando me confirmó que ella era Lucy Chávez Castañeda, supe que por fin mi búsqueda de meses había terminado. La vivienda es rosada y de dos pisos, y la familia Arana alquila unas tres piezas de ella. Lucy es una obstetra jubilada que vive de su pensión de cesantía y con la de su esposo, Carlos Arana, un joyero retirado. Al abrirse la puerta, la señora menuda que me recibe es aún más bondadosa de lo que fue por vía telefónica. Es una de esas señoras por las que uno quisiera ser adoptado como hijo y cuya bondad hace insospechable a la mujer firme que esconde. Me dice que nació en Cajamarca, y que creció como una hermana junto a quien después sería Carlos Castaneda, aunque en realidad es su prima. "Sus padres eran los míos", me dice con su voz serena. Hojeando su álbum familiar, veo aparecer fotografías de Castaneda, es decir, de César Arana, mientras iba creciendo. En casa le decían "El Negro" por el color canela de su piel, una herencia de Susana, su madre. De su padre, un relojero, heredó su búsqueda del conocimiento. Hay en casi todos sus retratos una mirada severa, el escudo de un muchacho reservado y solitario, pero con ideas firmes a las que no iba a renunciar jamás. "Ahora que César ha muerto, me siento con la libertad de contar las cosas que nunca dije", me dice Lucy, respondiendo a mi pregunta de por qué tantos años de silencio. "Creí que si contaba toda su historia él se iba a molestar conmigo". Y durante décadas sólo admitió responder algunas preguntas a la prensa.

2. Un día de febrero de 1973, un corresponsal de la revista Time fue a buscar a Lucy con unas fotos, y le preguntó si podía reconocer en ellas a un hombre. En todas había la extraña paradoja de que éste se mostraba escondiéndose, como un niño juguetón que se oculta detrás de su mano izquierda o como un detective privado debajo de un sombrero panamá en una biblioteca. Lucy veía estas fotografías en su trabajo, la clínica Maison de Santé, hasta que una de ellas le congeló el aliento: debajo de un sombrero y detrás de un libro negro en horizontal, reconoció los ojos sonrientes de un hombre que parecía divertirse jugando a las escondidas. Era el inconfundible rostro de su hermano, a quien había visto por última vez veintidós años atrás, el día que partió a los Estados Unidos en un barco. El corresponsal de Time le dijo que ese hombre se hacía llamar Carlos Castaneda. No sabía que su hermano estuviera vivo ni que se hubiese cambiado de nombre, y menos imaginaba que fuera tan famoso. El reportero le informó que debía su fama a sus libros de antropología, y que Time lo había enviado a verificar si Castaneda era en realidad un tal César Arana, cuyo ingreso a los Estados Unidos había sido registrado en 1951. Lucy le contó al reportero que la muerte de la madre de Arana había precipitado su partida, y que cuando ella murió éste se encerró tres días en su cuarto sin probar alimentos. Lo que no le confió al reportero de Time es que César Arana no sólo no había ido al entierro ni se había vestido de luto, sino que al abandonar el encierro de tres días en su cuarto le dijo: "Ahora sí. No tengo más razones para quedarme". Un mes después de la visita del reportero, Time titulaba en su portada: "Carlos Castaneda: Magic and Reality". Su padre había muerto tres años antes, absolutamente convencido de que, si su hijo no le había vuelto a escribir una carta más, era porque debía estar muerto.

3. La estrategia de Castaneda era la desaparición. Por treinta años no concedió entrevistas a más de una docena de reporteros ni permitió que le tomasen fotografías, salvo las que Eddie Adams publicó en Time, aquella serie en la que escondía su rostro, y otras más caseras que Margaret Runyan publicara en un libro. "Sus amigos más cercanos no están seguros de quién es él", había escrito ella, nada menos que su ex esposa. No era un truco publicitario. Era cierto. Solía telefonear a sus amistades a cualquier hora de la noche y colgarles si respondía un contestador automático. No les daba su dirección ni su número de teléfono, y su único rastro era un apartado postal en Los Ángeles, o el nombre de un contacto, a veces el de su agente literario. Sus editores en Simon & Shuster, Penguin Books y Gallimard coinciden en que Castaneda les decía que estaba en una ciudad cuando en realidad se hallaba en otra, que siempre decidía la hora y lugares inusitados para los tratos con ellos, que dejaba plantada a una persona si su aspecto no le era confiable, que podía tardar meses en responder los mensajes sin importar de qué país fueran, que era inhallable cada vez que publicaba un nuevo libro. En una de sus apariciones ante la prensa explicó que por algunos años no hubo modo de contactarlo debido a su dedicación a la jardinería en las montañas de Guatemala. Y acto seguido se fue.
Era tan desconocido en persona que había impostores que dictaban conferencias en su nombre. Una vez fue a una de ellas y al final de la misma se acercó para saludar al "doctor Castaneda". Prefería aparecer de incógnito entre el público de las presentaciones de sus libros y cuando daba conferencias ensayaba voces en todos los tonos y casi nunca se dejaba grabar. Uno de sus traductores dijo que hablaba inglés como si fuera gringo, salpicado el idioma con palabras en portugués y que dominaba a su antojo el español, usando modismos de cualquier país latinoamericano que lo volvían de una nacionalidad inidentificable. Una vez declaró sobre la fama que entonces lo acosaba: "Esto es nada para Carlos Castaneda. La personalidad es una pretensión. ¿Fama? ¿Éxito? ¿A quién le importa esa mierda?". A pesar de vivir en el lujoso barrio residencial de Westwood, cerca de los estudios Universal, no había nada más alejado de él que las cámaras. La única vez que apareció en un video fue hacia el final de su vida, cuando una pareja lo filmó desprevenido sacando los botes de la basura de su casa.

4. Los sueños de César Arana siempre viajaban por Norteamérica. "Nunca me explicó por qué -dice Lucy-. Sólo hablaba de su ilusión de estar allí". Ella coincide en este misterio, igual que los compañeros de colegio de Arana con los que había conversado antes. Uno de ellos, Óscar Posadas, me comentó que siempre le pareció curiosa la obsesión de Arana por aprender la lengua inglesa. "Vamos a escuchar inglés", le oía decir cada vez que le proponía ir al cine. El desaparecido teatro Ollanta, a media cuadra de la Plaza de Armas de Cajamarca, fue su primera academia del idioma. Aunque su padre recordaba que ya a los dos años de edad César Arana hablaba un idioma extraño, uno que, con tardanza, descubrieron que se trataba de una suerte de inglés.
5. El hombre se llamaba Simón Ríos, y su insistencia en tocar el timbre de una casa en el vecindario de Westwood, en Los Ángeles, sólo obtuvo respuestas sordas y algunos vecinos mirones. Se alejaba derrotado calle abajo, cuando vio aparecer a un tipo enfundado en frac, sombrero de copa y bastón batiente; pensó que era uno de esos que llevan anuncios publicitarios en la espalda. Una segunda mirada sembró su duda, antes de reconocer finalmente al antiguo compañero del colegio San Ramón de Cajamarca que andaba buscando. "Fashturo", gritó el sobrenombre de su amigo entre conmovido y angustiado, por el temor a que éste desapareciera por la esquina. El tipo del frac se apresuró a atravesar la calle, haciendo gestos para apagar su efusividad: "Ssshh, cállate por favor, hermano, aquí soy una persona respetada. Para la gente del vecindario soy el doctor". Simón Ríos había sorprendido a Carlos Castaneda en una de sus performances, aquellas que practicaba para desaparecer detrás de la máscara de sus personajes y borrar así su historia personal, atendiendo a las enseñanzas de don Juan.

6. A veces era Castaneda quien se acercaba a la gente que admiraba. Alejandro Jodorowsky, tarótologo y cineasta de culto, contó que una noche cenaba en un restaurante de la avenida Insurgentes en Ciudad de México, cuando desde su bistec sangrante vio acercarse a un hombre que creyó era un camarero. "Era bajo de estatura, fornido, con el pelo crespo, la nariz achatada y la piel levemente picada, un hombre de aspecto humilde, autóctono", recuerda Jodorowsky en sus memorias. Le dijo que era Carlos Castaneda y que había visto varias veces su película El topo. Jodorowsky asegura que descartó que fuera un impostor por el tono reposado de su voz, su delicada pronunciación y, sobre todo, por la vibración luminosa de su intelecto. Tiempo después confirmaría, por unas fotos y dibujos, que el hombre que había departido con él esa noche había sido sin duda Castaneda. Cuando Mario Vargas Llosa fue profesor visitante en la Universidad de Berkeley, recibió a Castaneda, quien le dijo que había ido a pie desde San Francisco, a unos quinientos kilómetros, sólo para tener el placer de conocerlo.

7. Una tarde llegué al colegio San Ramón de Cajamarca a buscar en un estante los antiguos registros de notas. Un antiguo empleado del colegio con aliento a botella destapada me ayudó a hurgar entre los libros y me informó que los archivos de los alumnos habían sido incinerados. "Una performance más de Castaneda", imaginé. César Arana figura hasta 1942 con notas regulares. Nada del otro mundo. Más que por sus calificaciones, destacaba por su velocidad de puntero derecho del equipo infantil de fútbol del colegio, adonde Lucy lo iba a ver todos los domingos con su padre. Una noche me dijo por teléfono que había encontrado un par de medallas que su hermano había ganado en competencias escolares de atletismo: una, en los cincuenta metros planos; la otra tenía grabada un atleta lanzando una jabalina. Cuando terminó tercero de secundaria Arana se desprendió de su uniforme escolar verde bronce y partió a Lima. Según parece, jamás volvió a Cajamarca.

8. Lucy volvió a encontrar a su hermano cuando la familia se vio obligada a mudarse a Lima debido al reumatismo cardiaco que había postrado a la madre de Arana. En Lima aquel adolescente tímido y formal se había vuelto un joven encantador, enamoradizo y conversador. Para entonces, César Arana había terminado sus estudios secundarios en el colegio Nuestra Señora de Guadalupe, el más antiguo de Lima. Una tarde fui a buscar allí los rastros de su historia escolar. Las señoras que me atendieron no podían encontrar sus notas durante horas, y estuve a punto de pensar que era otra pista falsa. "Parece que se nos está escondiendo", me dijo una de las empleadas administrativas, hasta que al final de la tarde lo halló en una esquina, debajo de una pila de registros que se habían salvado de una inundación.
Sus notas del último año de secundaria demuestran que el colegio era para él sólo un trámite obligatorio. Sobre doce materias cursadas no se había presentado a cuatro, y en las demás sus notas están debajo de un mediocre trece. En 1944 alguien que escribiría libros de dimensión poética y reflexiva obtuvo un once en filosofía. A los exámenes finales de religión e inglés nunca se presentó. Una historia parecida encontré cuando fui a buscar sus calificaciones a la Escuela Nacional de Bellas Artes de Lima: Arana reprobó el tercer año de dibujo y pintura, y se aplazó en el primer año de escultura. "Nunca lo vi haciendo una", me contó una mañana nublada el artista Víctor Delfín, en su taller con vista al mar de Barranco.

9. Los amigos que lo vieron en sus últimos días en Lima no pudieron despedirse. Uno de esos días, Arana tocó la puerta de la casa de Jaime Ravines, su amigo de la infancia, con esa urgencia alegre de quien llega a avisar que se ha ganado la lotería. "Me he conseguido una gringa que quiere casarse conmigo y que solventará nuestros pasajes", le dijo a su viejo compañero de carpeta en el colegio San Ramón. "Porque, eso sí, le he dicho que sin ti no voy". Era la oportunidad tantas veces postergada de viajar a los Estados Unidos. Pero no contaba con que Ravines se excusaría porque su pareja estaba embarazada. "No puedo dejarla así", le respondió, y no tuvo tiempo para más explicaciones. La puerta se cerró tras él y César Arana nunca más volvió a aparecer.
¿Existió esa gringa realmente? Cuando se lo conté a Lucy, se rió como si estuviera acostumbrada a coleccionar rumores acerca de su hermano. Me dijo que no sabía que alguna mujer tuviera que ver con su partida. Fue una tarde en que me di cuenta de que Lucy sabía perfectamente que su hermano era un fabulador, pero que nunca había podido preguntárselo. Sólo recuerda que el día que partió hacia los Estados Unidos llegó a casa apresurado, metió en un morral cuatro cosas y le prometió escribir. Se fue una mañana hacia San Francisco en un barco que zarpó desde El Callao, un carguero de la Corporación Peruana de Vapores desde el cual escribió su primera carta a la familia, dos días después, en su escala en Talara. Para Lucy sigue siendo un misterio de dónde había obtenido el dinero para viajar.
El día que conversé con Víctor Delfín creí haber hallado una primera respuesta. Me confió que un mes después de la partida de Arana, una compañera de Bellas Artes, Tita Ordóñez, lo buscaba muy preocupada. "¿Oye, lo has visto?", le preguntó a Delfín. Ella le había entregado a Arana unas frazadas cusqueñas, un día en que éste le aseguró que tenía unos clientes interesados en ellas. La otra fuente para financiar su viaje fue trabajar en el barco. Después de conversar con Delfín pensé que sí había existido una mujer que involuntariamente ayudó a financiar la partida de quien luego sería el profeta Carlos Castaneda. Sólo que no era gringa. Era bien peruana.
10. La noche que visité a María Carhuapoma, ella recordó el día en que Gina Lu llegó a la casa del pasaje Sebastián Barranca, dos años después que Arana partiera. María era ahijada de su madre, vivió con la familia durante años y fue quien le abrió la puerta. Aquel día Gina Lu había ido a conocer al padre de Castaneda, a quien sorprendió diciéndole que era su nuera, que se habían casado por un poder enviado desde Estados Unidos por su hijo y que la niña en sus brazos se llamaba Rosario y era la hija de ambos. Le contó que se habían conocido cuando estudiaban en Bellas Artes y que él no le presentó a su familia porque la convenció de que eran gitanos.
Lucy me contó que entonces le envió a su hermano una carta preguntándole por la veracidad de la historia. Él le respondió: "Quiérela como una hermana. Esa china es del carajo". Richard de Mille, un investigador que dedicó parte de su vida a dos libros que tratan de farsante a Castaneda, relató este episodio en su libro The Don Juan Papers, un trabajo meritorio pero a la vez poblado de suposiciones, datos inexactos y a veces tendenciosos que a la larga parecen haber favorecido el aura de misterio alrededor de Castaneda. A Gina Lu la llamó "Dolores" y a su hija Rosario, "Esperanza". Dice que la hija de Castaneda creció en un convento, y que la madre había sido una víctima inocente de Arana. Usó más adelante unas declaraciones del escultor Víctor Delfín, quien había respondido en una entrevista que Arana era "un seductor de primera línea", y si uno lee The Don Juan Papers siente como si estas declaraciones de Delfín le dieran la razón. ¿Sabía Arana cuando viajó a los Estados Unidos que iba a tener una hija de Gina Lu?
Los hechos parecen condenarlo. Un día le pregunté a Jaime Ravines si conocía esta historia. "No, pero César amaba a los niños y estoy seguro que, de haberlo sabido, no se habría ido nunca". Quien siempre estuvo al tanto de ellas fue Lucy, que me contó que Rosario había crecido al lado de su madre y no en un convento; que ésta trabajaba en el diario La Prensa y hasta que vivió en Lima nunca volvió a casarse. A la boda que Lucy asistió una noche fue a la de Rosario Arana Lu, quien en 1975 se casó con un suizo. Fue cuando se enteró de que se iría a vivir a Europa con su madre. Una tarde en su casa, sentada en su sofá azul, Lucy me contó lo que había sucedido la última vez que vio a Rosario. Antes de partir de Lima ella le dijo, como uno de esos secretos dignos de su padre, que iba a buscarlo a los Estados Unidos. Le dijo también que iba a usar el apellido de su esposo Rolf Peter y que se iba a presentar ante Castaneda disfrazada de una periodista.

11. Una de las tardes en que fui a visitarla, Lucy salió de su dormitorio con una bolsa y extrajo frente a mí una veintena de cartas que esparció sobre el sofá azul de su sala. Eran las cartas inéditas que César Arana le había escrito a ella más las que halló un día en un baúl luego de la muerte de su padre. En The Don Juan Papers, De Mille asegura que Castaneda "raramente le escribió a su padre", pero esa tarde Lucy me habló de la intensa correspondencia que ellos mantuvieron, de la que sólo conserva una mínima parte. Los sellos en los sobres llevaban direcciones de vecindarios de San Francisco y Los Ángeles. Vi que en los años cincuenta sus cartas llegaban fechadas y manuscritas sobre hojas de cuadernos escolares o papel cebolla, y que en la década siguiente venían escritas a máquina sobre hojas blancas y las únicas fechas son las de los matasellos del sobre. La caligrafía de Arana es corrida, sin enmiendas ni tachaduras. No le preocupan las tildes, que, al parecer, ha ido abandonando desde que está en la Universidad de California. Me di cuenta de que Lucy veía a través de las cartas a su hermano. Sus amables advertencias cuando me las prestó eran el temor de quien se desprende de los únicos recuerdos que le quedan. Las fechas de sus cartas son la cronología de cómo Arana va desapareciendo ante su familia, pero sobre todo la revelación de un Castaneda desconocido. El nostálgico hijo que promete volver un día a Cajamarca convirtió a su padre en el confidente de reflexiones sobre la humanidad, de alguien que va renunciando a hablar de sí mismo. Sus cartas llegaron durante diecisiete años al pasaje Sebastián Barranca 121 h, en el barrio La Victoria, hasta que un día simplemente no llegaron más. Lucy calcula que su hermano dejó de escribirle por la época en que apareció en California The Teachings of Don Juan.

12. Había visitado unas cinco veces la casa de la hermana de Castaneda y el trato entre nosotros se fue volviendo cada vez más familiar. Uno de esos días, al caer la tarde, empecé a revisar la correspondencia de César Arana frente a ella. Había una carta sin fecha que Lucy recordaba como una de las últimas que llegaron a Lima. Es una carta clave para dar por terminada la polémica sobre cuánta verdad y cuánta ficción hay en la obra de Castaneda. "¡Figúrate que he escrito una novela!", le escribe Arana a su padre, anunciándole que la ha terminado, que le parece algo pesada y que por el trabajo que le ha costado no la tira por la ventana. "Esta novela es personalísima para mí. Un señor publicista la ha leído y quiere publicarla en septiembre u octubre". Y añade: "Me estoy haciendo el que no tiene prisa, pero la idea sola de publicarla me pone los pelos de gusto. Pero he aprendido en estos largos años a nunca pensar en el futuro. Que publiquen la novela o no la publiquen ya no interesa. La emoción de escribirla, la emoción de que quieran publicarla, ya es para mí suficiente". ¿Era esa "novela" Las enseñanzas de don Juan?
13. Hasta donde se sabe, Castaneda vivió la década de la psicodelia dedicado a investigar y escribir su tesis de doctorado para la Universidad de California. Lucy me aseguró que a pesar de la intimidad que los unía, Arana nunca le había contado a su padre ni a ella sobre don Juan Matus y menos sobre su iniciación en el shamanismo. ¿No es aquella carta la prueba de que el trabajo antropológico de Castaneda fue más ficción literaria? Sus detractores, en especial su perseguidor Richard de Mille, podrían leer esta historia, ver por fin en ella la prueba definitiva de sus teorías sobre la invención de don Juan y morir en paz. Pero ya su notable defensor Octavio Paz había sentenciado que, si ese libro era de ficción, el significado de la obra de Castaneda era el mismo: un documento etnográfico con indudable valor literario. "Sí, hay invención en su obra, pero también estoy seguro de que vivió la experiencia", me dijo una mañana Víctor Delfín. Quienes hayan leído a Castaneda y experimentado con ayahuasca o peyote convendrán conmigo en que experiencias vívidas como las que él narra simplemente no pueden ser fabuladas.

14. Cuando American Express le ofreció un millón de dólares para que anunciara sus tarjetas de crédito durante quince segundos, Carlos Castaneda se negó. Fausto Rosales, un editor de Diana que tuvo la suerte de tratarlo en persona, insistió siempre en que el dinero era un asunto intrascendente para el escritor y que éste nunca pretendió vivir como un millonario. Al parecer, tenía una vida sana y dos coches, una pick up crema y un Ford pardo cuatro puertas. Se sabe que durante largo tiempo Castaneda practicó karate a diario y que siempre se ejercitaba para mantener esa condición atlética que había conseguido en su juventud. Quienes lo conocieron testifican que nunca alentó el uso de drogas, que no fumaba tabaco y que no solía beber alcohol ni refrescos embotellados. Su ex esposa, Margaret Runyan, recuerda que Castaneda era un buen cocinero y que se cortaba el cabello él mismo. Pero también mencionó que ella creía que don Juan Matus, el nombre del personaje de las obras del antropólogo, tendría su curioso origen en un vino portugués cuya marca era Mateus, que le gustaba a Castaneda, y que en una ocasión que lo bebían ella le oyó decir: "De aquí, del vino, provienen toda la magia y los conocimientos del universo". Baudelaire hubiera estado de acuerdo.

15. Castaneda dijo que era desde brasileño, chicano y gitano hasta un sabio portugués, un príncipe persa, la reencarnación de un faraón egipcio. Dijo también tener diez años menos aprovechándose de su porte atlético y su aire juvenil, el mismo que hacía decir a sus vecinos de Westwood que si era sexagenario no se le notaba. César Arana pertenecía al linaje de fabuladores maravillosos. "Yo diría que inventaba la verdad", dijo de él José Bracamonte, un artista gráfico que lo frecuentó en Bellas Artes y al que entrevistaron en Lima luego del famoso número de Time. "Recuerdo que hablaba. Más aún: monologaba. Su mitomanía era grandiosa, luminosa. Lo obsesionaba el juego, todos los juegos. Los inventaba sólo para poder seguir apostando". Arana no era un mentiroso cualquiera sino más bien un arquitecto de las mentiras, con una inventiva que le permitía seducir a cualquier auditorio.
Delfín lo recuerda siempre en el primer patio de Bellas Artes, rodeado de estudiantes a los que mantenía secuestrados con historias. También como un improvisado vendedor de relojes que compraba en el mercado de La Parada y los vendía luego de un artístico trabajo de embellecimiento. Una semana después sus compañeros buscaban a Arana para reclamarle que sus relojes se habían detenido para siempre. "Éramos muchachos y lo hacía como un juego para conseguir dinero", me dijo Delfín sonriendo. Bracamonte recordaba que Arana los había convencido a él y a su amigo Carlos Reluz de viajar al Brasil, con la idea de que allá había grandes cosas por hacer, y que Arana se comprometió a enviarles plata y darles alcance. Después de unos meses, se convencieron de que el dinero y el inspirador de esa aventura no llegarían jamás.
No me cabe duda de que la naturaleza fabuladora de Castaneda se originó cuando era niño y se llamaba César Arana. Su hermana me dijo que César pasaba días enteros devorando revistas de aventuras recluido en su dormitorio. "Nos contaba historias fabulosas cuando salía de su cuarto", recuerda Lucy. Fue por ello que en su colegio de Cajamarca se ganó el apelativo de "Fashturo". Era el sobrenombre de un borrachín del pueblo cuyo único parentesco con Arana era el de fabricante de mentiras.

16. Una noche, una amiga telefoneó a Lucy para darle la noticia de la muerte de Castaneda. "Aún tenía esperanzas de verlo", me dice ella, con esa ilusión apagada, recordando esa noche en que lloró. En San Francisco, su hijo se había enterado por televisión de la noticia sobre su tío. Recién llegado a los Estados Unidos, estaba adaptándose a vivir allí, y esta noticia acabó con sus planes de conocer algún día al hermano de su madre, de quien Lucy le había hablado como si fuera una fábula. Debe haber recordado esas tardes de domingo, cuando su madre aparecía con las cartas de su tío en la sobremesa familiar. "Si es que nunca nos volvemos a ver, recuerda siempre que ustedes son el principio y el fin de todos mis pensamientos", le había escrito Castaneda en una carta.

17. Su abogada anunció la muerte a la prensa dos meses después de acaecida. Su cuerpo no tuvo funeral ni rito público. Fue incinerado horas después de fallecido y sus cenizas esparcidas, según su voluntad, en algún lugar de un desierto de México. Había muerto de cáncer antes que se publicara una nueva edición de The Teachings of Don Juan como celebración del trigésimo aniversario de su publicación original. Al menos, ésta es la versión oficial.
Su testamento, que decidía el destino de varios millones de dólares por los derechos de sus libros, fue modificado tres días antes de su muerte. Excluía de él a su hijo adoptivo, Carl Jeremy, y a la madre, Margaret Runyan. Para ellos Castaneda se había convertido en un prisionero de sus acompañantes de culto, tres mujeres que habrían controlado sus últimos días. El certificado de defunción le atribuía un insospechado oficio: "Docente en el distrito escolar de Beverly Hills". Parecía una broma. Cuando la prensa investigó este asunto, encontró que no aparecía en las listas de profesores de ese distrito. No dudo de que fue la última performance de Castaneda. m

1925. Carlos César Arana Castañeda nace el 25 de diciembre, en la ciudad de Cajamarca, en la sierra norte del Perú.
1942. Finaliza tercero de secundaria en el colegio San Ramón de Cajamarca, el último año que estudiaría en su ciudad natal.
1943. Se traslada a Lima a terminar su educación secundaria. Llega a la casa de su tío Francisco Arana, en el pasaje Villacampa, del tradicional distrito del Rímac. Cursa el cuarto año de secundaria en el Colegio Nacional Nuestra Señora de Guadalupe.
1944. Arana termina su educación secundaria en el Colegio Nacional Nuestra Señora de Guadalupe.
1945. Su madre, Susana Castañeda, es tratada por reumatismo cardiaco. Le prohíben regresar a Cajamarca, pues temen por su vida.
1947. Ingresa a estudiar dibujo y pintura en la Escuela Nacional de Bellas Artes en la ciudad de Lima. Su familia se traslada en junio a Lima, donde llega a residir en el pasaje Sebastián Barranca, en el distrito de La Victoria.
1949. Finaliza sus estudios de escultura con un aplazado que subsanó en abril del siguiente año.
1950. Muere en diciembre Susana Castañeda, víctima de la enfermedad que la postró los últimos años de su vida.
1951. Conoce a Gina Lu Corzo, con quien tendría una hija, Rosario Arana Lu. El 10 de septiembre César Arana Castañeda aborda en el puerto de El Callao el barco que lo llevaría a San Francisco.
1960. Obtiene la ciudadanía estadounidense y adopta el nombre de Carlos Castaneda. Se casa con Margaret Runyan. El matrimonio dura unos meses.
1961. Viaja a la frontera con México, donde dice haber conocido a Juan Matus, el brujo que lo guiaría en el camino del "conocimiento". Es el inicio de sus investigaciones para su doctorado en antropología.
1968. La Universidad de California, por recomendación unánime de un consejo de seis expertos, publica The Teachings of Don Juan, libro que lo volvería una celebridad y un clásico de la contracultura gringa.
1970. Muere César Arana Burungaray, padre de César Arana Castañeda, ignorando que su hijo había cambiado de nombre y el éxito que estaba alcanzando su obra. La editorial Simon & Shuster busca comprar los derechos para reimprimir la tesis de Castaneda, que se ha vuelto un best seller.
1973. El 5 de marzo la revista Time entrevista a Castaneda, le dedica su portada y el tema central de su edición.
1981. Su ex esposa Margaret Runyan publica el libro A Travel Magic.
1994. Castaneda presenta en México, durante una conferencia, a las tres mujeres acompañantes de su culto.
1998. El 27 de abril Carlos Castaneda deja de existir como había vivido, en el más misterioso silencio. Su muerte es atribuida a un cáncer de hígado. Tenía 72 años de edad, había publicado nueve libros y ganado más de sesenta millones de dólares con sus publicaciones.

Tomado de: http://www.elmalpensante.com/47_Castaneda.asp

Entrevista de la KVMR a Florinda Donner

noreply@blogger.com (alma) — Thu, 22 Dec 2005 23:45:00 +0000

Hanes Ealy: Bien, yo soy Hanes Ealy y mi intento de hoy es hablar con Florinda Donner Grau y tratar de traer lo mas posible acerca del mundo de los brujos a la audiencia en una hora. Voy a dejar que Florinda se presente ella misma.

Florinda Donner: Así que, voy a hacer esto yo misma?

HE: Te voy a pedir que digas quien eres y que vas a hacer el dia de hoy.

FD: Oh. De hecho en realidad no sé qué voy a hacer hoy. Creo que, bueno... soy Florinda Donner, soy antropóloga. He trabajado con Carlos Castaneda por más de veinte años y como estudiante de antropología, fui atraída hacia el mundo de los brujos y ahí he estado desde entonces.

HE: Bueno, la primera cuestión que me viene a la mente Florinda es, que el mundo de los brujos no acepta voluntarios..

FD: Bueno, no voluntarios en el sentido de "Si, quiero estar en el mundo de los brujos" Claro que de un modo extraño tenemos que ser totalmente voluntarios dado que nadie es traído a este mundo contra su voluntad. Sin embargo... ¿No sé si lo sabes? hemos estado dando una serie de lecturas últimamente en librerías, Taisha Abelar, yo y Carol Tiggs, y esa es la pregunta recurrente ¿Ves?, “¿Qué los hace tan especiales ?” o... quiero decir que nada nos hace tan especiales (risas). Somos verdaderamente y no lo digo por falsa
modestia, somos gente bastante ordinaria y algo muy extraordinario nos ha sucedido. La idea de que no hay voluntarios es en el sentido que este es un mundo extremadamente arduo y solitario.
De lo que nos hemos dado cuenta, ahora que hemos estado hablando con diferentes grupos de gente, es que la mayoría, no digo que todos, pero la mayoría de la gente está... está acostumbrada a tener talleres de fin de semana y seminarios y quieren respuestas, quieren respuestas muy precisas en el sentido de “¿Que hago para cambiar mi vida?” Bueno, para cambiar tu vida, tienes que prácticamente morir en el sentido que los brujos conocen como abandonar el ego, lo que es una muerte en sí misma. Con el fin de lograr eso, no es que realmente mueras, es un esfuerzo de toda la vida. Verás, nosotros no tenemos respuestas precisas, la gente quiere un programa, a ellos les gustaría “Ok, paso uno, paso dos y tres y cuatro y sigue el cinco”. Bueno no funciona de esa manera en absoluto. Es una proposición extremadamente difícil de explicar, el que esta es una manera de vida, que no es sólo algo que hagas en tu tiempo libre. Toda tu vida está involucrada en esto, cuerpo, mente y espíritu o como sea que lo queramos definir.

HE: Tantas personas quieren unirse al mundo de los brujos. Tanta gente, cuando escucharon que iban a estar en el programa, comenzaron a llegar a la librería local y preguntar “¿Va a venir Taisha o Florinda a nuestra ciudad ?", Ellos simplemente tienen un tremendo, tremendo interés en lo que ustedes hacen y aun así no hay manera de que la persona promedio pueda hacer algo siquiera cercano a lo que ustedes hacen.

FD: Acabo de regresar de México, de hecho acabo de llegar. Hace una hora que regresé de México. Estaba ahí con Carlos Castaneda y hablamos con varias personas y siempre es lo mismo, sabes. “¿Que podemos hacer para unirnos a este mundo?” Bueno... “¿Porqué son ustedes diferentes de los otros brujos, de los diferentes linajes, de los linajes de naguales?” Bueno Carlos es diferente en el sentido de que ha escrito estos libros. Estos libros son obviamente accesibles al público, y en los libros, y no estoy diciendo que lo sepas, el libro no sigue ningún tipo de línea, pero en los libros, esta muy claramente establecido lo que involucra estar en ese mundo. La gente, creo, se equivoca al ver que los procedimientos, no los procedimientos, pero hay... es un camino claramente delineado en el sentido de que nos hemos cortado totalmente del mundo sin habernos retirado del mundo.
Otro punto es que la gente cuando dice “Quiero unirme al mundo de los brujos, necesito un maestro, necesito un guru, ustedes también lo tuvieron”. Si, por supuesto que nosotros lo tuvimos, pero era algo muy solitario, vamos, es una batalla muy en solitario. La gente siempre habla en términos de “Bueno está el grupo, está el grupo de Castaneda". Bien, no hay grupo. Pasamos los tres días mas difíciles en México explicándoles que no hay grupo. Hay un lugar que Carlos llama el lugar de la segunda atención, el lugar de la no autocompasión, de no compasión en el sentido de que nos podemos permitir ser compasivos, tener compasión o pena por nuestros semejantes cuando no hemos cambiado nosotros mismos. Y ahí está ese lugar, no importa que estemos en México, Los Ángeles, San Francisco, donde nos reunimos ¿Ves? Está este lugar donde todos nos reunimos y gente digamos de “El mundo exterior” si algún lugar puede ser llamado así, hizo una dicotomía. Se nos unen, aunque sea sólo por un momento.
Las cosas que están involucradas en esto... como la primera cosa que le digo a la gente es que tienen que recapitular sus vidas. Es uno de los principales, digamos “procedimientos” para verdaderamente examinar nuestra vida. Examinar nuestra vida con todo detalle, no es un análisis, digamos, psicológico o una investigación de nosotros mismos. Está lejos de ser eso. Es una examen total de lo que somos en el sentido de cómo aprendimos desde que teníamos tres o cuatro años de edad, a manipular el mundo y a nuestros semejantes humanos y se vuelve muy claro como hemos aprendido esos patrones, y lo que queremos hacer, es que queremos despojarnos de esos patrones. Si no nos podemos despojar de esos patrones, al menos tener un segundo, o supongo, una oportunidad momentánea de no reaccionar de la misma manera en que siempre reaccionamos. De acuerdo con Don Juan, ellos dicen que nuestra energía, digamos, el 90% de nuestra energía esta involucrada en la presentación del ser. Debido a eso nada de lo que esta ahí afuera puede realmente llegar hasta nosotros.
Estamos tan inmersos en como nos ven los demás, en como nos conducimos, ya sea
física o emocionalmente. La idea de la presentación del ser nos quita toda nuestra energía, todo nuestro esfuerzo. Es como si ya estuviéramos encuadernados, estamos cerrados a cualquier cosa que pueda entrar. Por supuesto tenemos visiones que de inmediato descartamos “Oh bueno, algo sucedió, eso fué lo que fuera”. Ya sea dentro de los sueños o en la vida diaria al estar despiertos.

HE: En esta recapitulación, creo que fue en el libro de Taisha Abelar, o quizá Taisha lo dijo, que tienes que recapitular a cada persona que hayas encontrado alguna vez en tu vida.

FD: Como lo quieras...el libro de Taisha... básicamente, es.... trata sobre la recapitulación.

HE: Mi problema es con mi trabajo, con lo que hago para vivir, como médico, me he encontrado con más de 500,000 personas en mis últimos veinte años.

FD: (Risas)

HE: No puedo recapitular a la gente que vi el día de ayer, no digamos a la persona número 100,000 que vi en 1975.

FD: Oh no, ¿Pero ves? En vez de decir eso, podrías decir, bueno, tu ciertamente podrías hacer un intento por como dices, por la clase de trabajo que tienes. Digamos, estoy segura de que tienes un modo y una rutina muy trabajada de lo que funciona en tu línea de trabajo.

HE: Ciertamente.

FD: Quiero decir que tiene que ser, de otra manera no serias capaz de sobrevivir. Así que esa es tu persona pública. Digamos en, en tu vida privada, cómo tratas con tus semejantes, con tu esposa, con tus padres, con tus hijos, con no sé... en términos de cómo estás relacionado con el mundo, pero ves que hay ciertos patrones que son recurrentes, la manera en que interactuamos con nuestros semejantes, que es siempre para proteger el ego. Siempre estamos tratando de proteger el ego. Si es atacado o de alguna manera amenazado, inmediatamente tenemos este, digamos, este respaldo de maneras de reparar el daño causado emocionalmente, lo que funciona para nosotros, pero no está bien para el cuerpo. ¿Ves? El cuerpo recibe esos golpes.
De acuerdo con Don Juan, el decía, que los males y la enfermedad realmente no existían en su mundo por que son básicamente... no quiero decir que son auto - infligidos porque eso es ir demasiado lejos, pero nos enfermamos nosotros mismos con el stress. Y el stress se genera básicamente porque el ego no puede manejar el mundo exterior.

HE: Todas estas cosas que el ego hace para mantenerse a sí mismo, su auto - importancia, son fugas de energía, ¿No estoy en lo correcto?.

FD: ¿Qué son las fugas de energía? Para Don Juan, la brujería era un mundo de energía. Básicamente un brujo esta interesado en visualizar, en ver... no visualizar, en percibir, en percibir energía directamente.

HE: Y nosotros nacemos con ese poder, tenemos la suficiente energía cuando nacemos...

FD: Todos nosotros, no importa lo que seamos, todos nosotros tenemos esa herencia, somos perceptores. Somos campos de energía.

HE: Y despilfarramos esa energía.

FD: Exactamente.

HE: ... al mantener la auto - importancia, la autoimagen.

FD: La idea del ser, la idea de nuestra autoimagen, lo que sea que eso conlleve.

HE: ¿Y podemos recapturar esa energía al recapitular nuestras vidas de la mejor manera posible?.

FD: No hay garantía. No. Es sólo un procedimiento para al menos detenernos por un momento antes de que queramos repetir nuestra conducta habitual en términos de nuestra presentación del ser.
Digamos que si estamos en el mundo, en un trabajo, alguien nos insulta y dice “Mira tu realmente no hiciste un buen trabajo” ¿Lo ves?. Emociones, es cuando tu puedes decir “Que imbécil, no sabe de lo que estaba hablando” ¿Entiendes? “En verdad se lo que estoy haciendo, no importa, a mi no me afecta” Pero el cuerpo recibe ese golpe, ¿Lo ves? Especialmente nuestro cuerpo energético y es en eso exactamente en lo que Don Juan estaba interesado... Pero no sucede, no importa como el mundo te valore, en realidad no importa, porque de cualquier manera solo están valorando un ideal de ti.

HE: ¿Hay alguna parte en particular del cuerpo donde almacenemos esos golpes de energía?.

FD: Bueno depende. Usualmente almacenamos esos golpes de energía en nuestra parte mas débil, ya sea en nuestros órganos, quiero decir, depende... Por ejemplo, si estas bajo stress, digamos que sientes ciertos dolores, o te sientes vaciado, te da un resfriado, quiero decir que tu conoces tu cuerpo mejor que nadie. Bueno, es ahí exactamente donde el golpe esta llegando.

HE: Pero no es universal, ¿No es en el sistema nervioso o en los tendones, o en el sistema vascular?. ¿Varia de persona a persona?.

FD: Varia de persona a persona. Por ejemplo, yo tengo bronquios muy débiles, cuando me vacío, empiezo a toser muy, muy mal así sea algo físico o realmente esté estresada, verás, empiezo a toser. Por supuesto en Los Angeles, muy fácilmente debido al smog.

HE: Claro. Bueno, en el mundo de los brujos, por lo que he leído ya sea en el libro de Carlos o tu libro o en el libro de Taisha o de oírte hablar, me parece que a ustedes les fue prestada energía por el nagual...

FD: Si.

HE: o por las otras brujas.

FD: Cuando estábamos en su compañía, nosotros funcionábamos... no es que nos la estuvieran prestando, nosotros funcionábamos con su energía. Para nosotros el encontrarlos, el estar en su mundo, que es el mundo de la segunda atención, nos estaban prestando su energía, si, para que ellos de hecho lo hagan, tiene que haber este total y... una de las cosas interesantes, esta idea, de que cuando damos las platicas, las personas son... son en extremo cautelosas, y por supuesto con todo derecho a serlo. Cuando yo me encontré con el mundo de Don Juan no había oportunidad de ser cauteloso, o entraba en él o no había juego.
No digo que así tenga que ser, pero para nosotros, para mi, en mi caso, no había otra manera. Sí, por supuesto que lo resentí, no era que lo resintiera, pero había, tu sabes...
No había realmente dudas pero estaba extremadamente, digamos aberrada en mis patrones de conducta. Porque desde mi perspectiva, yo era la cosa mas grandiosa que jamás había vivido, quiero decir, el mundo validaba mi idea del ser. Crecí en Sudamérica, tenia ventajas por mi sola apariencia. Los niños saben como manipular eso extremadamente bien, yo fui presidente de mi escuela primaria desde el kindergarden hasta el sexto grado, estuve en escuelas Venezolanas, era... había muy pocos niños rubios, quiero decir, era tratada como una pequeña diosa y yo creía que ese era mi derecho inherente. Verás, y luego por supuesto entonces, como adultos cambiamos, alteramos esos patrones, pero ahí inherentemente reside esta auto - importancia, tu sabes “Soy la cosa mas grandiosa que jamás ha vivido”.

HE: Hay gente en la sociedad, tomando el punto de vista opuesto, quienes...

FD: Sí. Pero ves lo que te digo... Tomar el punto de vista opuesto... te lo estoy diciendo de una manera muy exagerada, en realidad no importa que nuestra idea del ser sea positiva o negativa.

HE: Ok.

FD: La fuga de energía es exactamente la misma, lo que sea que mantengamos, tengamos una total perdida de imagen o una gigantesca idea del ser, en realidad no importa, la fuga de energía es la misma , debido a que aún tenemos esta idea... Tenemos que defender esta idea de lo que realmente somos, lo que es la visión de nuestros semejantes. Inherentemente no hay nada que la respalde. Sabemos ciertas cosas, si, sabemos que en cierto grado somos inteligentes, sabemos como hacer ciertas... Si, pero no voy a hablar de eso, estoy hablando de nuestro envolvimiento con el ser. La idea de que de alguna manera somos especiales. Siempre somos especiales ¿Ves? Lo que Don Juan hizo con nosotros, el bombardeo esta idea de ser especial. El dijo “Si tu eres realmente tan especial en el mundo, el mundo no puede funcionar”. Lo que es absolutamente cierto. Por eso es que, digamos desde un punto de vista básicamente humano, en realidad no sabemos como interactuar el uno con el otro porque cada uno de nosotros siempre esta defendiendo algo.

HE: ¿Como podemos detener esto?, quiero decir, podemos recapitular, pero yo, en mi propia vida, solo déjame dar un ejemplo, porque estoy seguro que esto es para casi todos, la recapitulación lleva tiempo. Parece que el mundo de los brujos es un mundo donde la gente tiene muchísimo tiempo libre, sin nada mejor que hacer, nada los llama a hacer otra cosa. Pueden irse y soñar por nueve días, o desaparecer del mundo por diez años, o cuanto ellos quieran, pero la persona promedio, con un trabajo, una familia...

FD: Estoy totalmente de acuerdo contigo.

HE: ...trata de recapitular y lo mas que consigue es media hora si está de suerte y a ese paso le podría llevar dos vidas completas el recapitular algo.

FD: Precisamente, pero por ejemplo, mira, yo he estado en el mundo de los brujos quiero decir , ni siquiera quiero mencionarlo... son ya mas de veinte años ¿Ok? Eso es una vida. La cosa es, mi vida la he utilizado siguiendo el camino. Yo he tomado esa decisión. Eso es todo lo que hago. Hay gente en nuestro grupo que trabaja de las ¿que? 9 a las 5 o a las 6, las horas que sean. Tienen trabajos totalmente comunes. Bueno, uno de ellos - Yo traduzco, me encanta hacer traducciones, traduzco del Español al Ingles o viceversa o al Alemán. Así que ese es mi ingreso. Necesito vivir. Ciertamente estoy en el mundo en el sentido en que estoy... No nos hemos retirado del mundo, pero no estamos en el mundo en el sentido de como nos hace reaccionar como a nuestros semejantes, hemos reducido esto a un mínimo. no importa realmente ya lo que nos hagan. Como nos golpeen. No es debido a que hayamos tenido éxito en algo, no, estamos combatiendo esto ida con ida.
Las personas que tienen una familia... justo estaba hablando... en México estaba este hombre, tiene 5 hijos, tiene esposa, una mujer adorable, y ella por supuesto se siente, se siente totalmente amenazada por el interés de él en el mundo de los brujos, en el mundo de Don Juan y yo le dije “No, pero eso es totalmente absurdo, porque lo que sea que él saque de ese mundo, así sea sólo recapitulando, si él realmente lo hace apropiadamente y está verdaderamente y sinceramente interesado, su vida como padre y esposo tiene que mejorar. Y el simple hecho de que él cambie te forzará a cambiar”. Porque especialmente en una relación de esposo - esposa la cosa es así: “El tiene que, si yo voy a poner esto y esto adentro, yo voy a cambiar, el tiene que hacerlo”. En el mundo de la brujería no funciona así. Tu cambias por el puro gusto de cambiar. Lo que la otra persona haga no es asunto tuyo. Tu cambio de conducta forzará a la otra persona, quiera o no, a cambiar. Te lo puedo decir con la mas absoluta sinceridad porque eso es exactamente lo que pasa en nuestro mundo. Yo solía quejarme sin parar “Bueno ELLA no está haciendo su trabajo, EL no está haciendo su trabajo, YO estoy tratando de cambiar, Yo estoy haciendo esto” ¿Lo ves? el “YO” “YO” “YO” nunca se detiene.

HE: Efectivamente.

FD: Y entonces cuando Don Juan dijo “Sabes, estás llena de idioteces. Dale a todos con los que tratas un cheque en blanco. Lo que sea que te hagan, así sea casi matarte y lastimarte, no tiene nada que ver contigo. Tu cambias por las puras de cambiar“. Y ciertamente, él tenia razón. Si nosotros cambiamos. El “YO” cambia, tu fuerzas al mundo a tu alrededor a cambiar. Y ese es mi argumento, mi idea, ya sea que estemos interesados en el mundo desde un punto de vista ecológico, desde un punto de vista psicológico, lo que sea que estemos haciendo en el mundo. No estamos dispuestos a cambiarnos a nosotros mismos: Tratamos de implementar cambios en los demás sin cambiar nosotros o sólo a nosotros - decimos que hemos cambiado. En el cuerpo, el cuerpo energético sabe cuando alguien no ha cambiado, cuando no es suficientemente sincero o no está en lo correcto. Si, que están peleando, estoy de acuerdo, pero el cambio tiene que... tenemos que cambiar nosotros mismos como personas en orden de afectar al mundo a nuestro alrededor - sin esperar que ellos cambien.

HE: Nuestro invitado de hoy en The Earth Mistery Show aquí en KVMR 89.5 FM
es Florinda Donner. Florinda ha estado en el mundo de los brujos durante los últimos veinte años. Si nos acaban de sintonizar, ella ha escrito varios libros, el mas reciente “Ser en el Ensueño” está disponible en librerías y también ha escrito “El sueño de la Bruja” y “Shabono”. Hablando de cambio, tú mencionaste en Arizona, en el Rim Institute la primera vez que te escuché, que los hombres han, más o menos, fastidiado al mundo y que es tarea de las mujeres el soñar un mundo nuevo y cambiarlo. ¿Podrías hablar un poco acerca del rol de las mujeres?.

FD: No, no, no, yo no dije que fuera tarea de las mujeres. No, no, no. Las mujeres no pueden hacerlo ellas solas, verás, pienso que o no me estoy explicando o... no quiero decir que estoy siendo malinterpretada porque sería algo absurdo, no. Lo que estoy diciendo es: sí, tomemos el principio masculino, digamos, que nos ha llevado hasta donde estamos actualmente. Lo que estoy diciendo es que las mujeres tienen mucho con que contribuir. Con lo que contribuimos, en digamos la vida cotidiana no es muy diferente a lo que los hombres han venido haciendo. Si, las mujeres han avanzado enormemente por la presión que han puesto en el marco masculino. Pero copiamos su paradigma, el paradigma que nos regula es, sin importar qué aspecto de la vida sea, un paradigma masculino.
Somos básicamente un Universo masculino. Cuando el universo, de acuerdo a los brujos... el Universo es básicamente un Universo consciente y es casi como si hubiera sido revertido en el sentido de que lo que nos rige es sólo el principio masculino. Lo que digo es que tiene que ser balanceado y no puede ser balanceado pidiéndoselo digamos al varón... No hablo de ningún varón en particular. Esto tiene que cambiar, si tan sólo miras a tu alrededor, verás que realmente hemos fastidiado el planeta, quiero decir, que no hay duda al respecto. Todas nuestras instituciones están simplemente bastante... ¡enfermas!.

HE: Estoy de acuerdo, quizá malinterpreté lo que dijiste en Arizona, pero también sentí que hacías un llamado a que las mujeres dejaran de ser esclavas, que dejaran de aceptar el paradigma de un Universo masculino cuando es en realidad un Universo femenino y comenzaran a soñar lo que el Universo debiera ser para nosotros.

FD: Bueno, lo que debería ser, no hay tal, como por ejemplo decir “¿Que debería ser?” Para que nosotros sobrevivamos como especie tenemos que evolucionar. Verás, tenemos que evolucionar y no digo evolucionar en ideologías. Las ideologías que nos rigen han sido agotadas. Solo salimos con una versión diferente de lo que ha habido durante los últimos 5,000 años. En realidad no hemos hecho nada nuevo. No sé si he mencionado esto, tenemos que INTENTAR algo nuevo. No podemos intentar lo que será, lo que va a ser, lo nuevo por venir, excepto que tiene que haber algún cambio. Por ejemplo los dinosaurios, ellos intentaron el vuelo. No intentaron las alas, las alas fueron resultado de ese intento. Lo mismo es para nosotros, y las mujeres tienen, digamos, la constitución biológica para evolucionar. Eso es lo único que dije. Pero para que las mujeres logren eso tiene que tener el tiempo y la protección de los varones. Ellas necesitan ese tiempo para regir no sólo... mira no importa que, digamos que tan sensible seas... tú como ser humano, digamos en tu relación con tu familia... eso no es... suficiente para hacer alguna diferencia.
Hay unos cuantos grupos, si, el hombre esta totalmente de acuerdo en que algo tiene que cambiar. Están dispuestos a darle a la hembra o a la mujer, como sea, el tiempo para que se diga “Sí, tú estás a cargo” pero no lo digo en términos de “Tú estás a cargo” de nuevo esa es terminología masculina. Nadie está a cargo. Tiene que ser un proceso en conjunto el tratar de cambiar y ese cambio sólo se puede lograr cambiando uno mismo. El énfasis en el YO, en el ego, se tiene que ir. Yo creo que una de las razones por las que estamos tan cautivados con la idea del ser es debido a que no tenemos nada más que proteger. Es digamos algo así como para el hombre primitivo, el hombre prehistórico, la idea de la cueva. Es casi como una territorialidad. Tratamos al ego como a un territorio porque ya no defendemos la cueva. Ese asunto ya ha sido atendido. Así que defendemos de la manera mas exorbitante y a un precio de lo mas exorbitante la idea del ser y si esta idea se fuera, algo sucedería. Yo lo sé porque les sucedió a los brujos.

HE: Verás, mencionaste “intentar” y la palabra “intento” es usada desde el principio en todos los libros de Carlos Castaneda y es mencionada en tu libro y esa palabra es algo que creo es difícil de entender para la persona promedio...

FD: Es muy difícil de entender para nosotros también. Es debido a que es extremadamente sutil, extremadamente poderosa y aun así no lo es... El intento le habla, digamos directamente al cuerpo energético. Todos tenemos un cuerpo energético. Damos voz a nuestro intento y aún así no lo expresamos como un proceso psicológico y aun así suena... Verás es muy difícil y no estoy tratando de decir, sabes es muy esotérico o abstracto, no lo es, es tan simple. Creo que es su propia simplicidad lo que lo hace tan difícil de entender y luego entonces... estoy hablando... suena como que estoy...

HE: Déjame ver si puedo decirlo de la manera en que yo lo entiendo y esa es que el “intento” es un espíritu, es una energía que impregna el Universo y que ese espíritu o esa energía es benevolente, nos desea el bien y nos arroja cosas a la cara, cada día, cada noche, todo el tiempo, las cuales son para nuestro propio bien y nosotros como seres energéticos, como egos, lo ignoramos, lo dejamos pasar, poniendo atención en nuestro propio ego, nuestra propia vida e ignoramos lo que el intento del Universo es.

FD: Ok, quiero corregir solo una cosa, esta idea de que es benevolente. No, es sólo energía. No es ni buena ni mala, es solamente energía. Nosotros hacemos esa interpretación. La energía es energía, es como algo que esta ahí afuera en el Universo, creando el Universo. Digamos casi desde un punto de vista astronómico.

HE: Usé la palabra benevolente sólo debido a que hay tanta gente que tiene miedo del mundo de la brujería, asumen que la brujería tiene algo que ver con lo maligno.

FD: La brujería por supuesto conlleva todo un rango de... Cuando el Nuevo Mundo fue descubierto por los Españoles tenías un total... era un punto de vista Católico en el cual la idea del bien y el mal es tan predominante, que era imposible para ellos el comprender cualquier otra cosa, así que todo lo que fué destruido en términos de un sistema de conocimientos fué tan gigantesco ¿sabes?. Como por ejemplo, en Yucatán tienes por supuesto... sabes del viejo Español... el clérigo Diego de Landa y lo que sea que hayan hecho en el nuevo mundo fue tan tremendamente negativo en el sentido de que ellos quemaron... digamos que los Mayas en Yucatán, las bibliotecas que Diego de Landa quemó. Les llevó cuatro meses de quemas diarias el quemar todos los manuscritos. Quiero decir, eso es inconcebible en términos de la clase de conocimiento que se perdió que no tenía nada que ver con nuestro punto de vista occidental.

HE: Bueno, existen, existen aún personas como tú y tu grupo que tratan y preservan pequeños trozos de este conocimiento y quienes escriben libros y traen algo de este conocimiento de vuelta a nosotros, pero también hay obviamente como dijiste el valor de cuatro meses de libros que nadie volverá a ver de nuevo...

FD: Si...

HE: ¿Es tu intención y la de tu grupo el llevar todo este material a la imprenta para que la persona promedio pueda leerlo aprenderlo y hacerlo?

FD: Nuestro intento... la interpretación es básicamente, quiero decir que lo que sea que hayamos escrito es extremadamente personal en el sentido de que es exactamente lo que nos ha sucedido a nosotros. En términos de lo que sabemos de los brujos del linaje de Don Juan, es sólo una línea la que conocemos, ¿Lo ves? Estoy segura de que hay muchos otros sistemas de conocimiento que expresan, digamos la terminología, el vocabulario es diferente, pero al final el intento es el mismo. No es que los diferentes sistemas de conocimiento... este sistema de conocimiento es extremadamente pragmático. Verdaderamente nos da la manera, si estás interesado, para seguir ciertas... no quiero decir reglas y reglamentos, dado que no hay ninguno, pero nos da un modo muy pragmático de tratar de implementar algo de lo que en otras tradiciones sólo podemos leer al respecto.
Rituales, ejercicios, si están bien sólo para enganchar nuestra atención, pero al final lo único que cuenta de nuestra experiencia es ese cambio inherente, en verdad queremos hacerlo, sin ninguna recompensa a la vista. No hay nada que nos garantice que lo vamos a lograr, no hay nada en ese sentido... Enfatizo esto una y otra vez a las personas que estén interesadas, no puedo garantizarles que todo el trabajo que pongan en ello - que van a tener éxito. ¡Yo misma no lo sé!. Si voy a lograrlo de la manera que lo logró Don Juan, si ese fué un éxito, de cualquier manera, pero al menos el camino, lo que sea que estemos intentando o lo que sea que estemos haciendo es infinitamente más emocionante para nosotros que si yo siguiera el camino de mis padres y no estoy criticando a mis padres, amo a mis padres muchísimo, no los estoy criticando, solo quiero... quisiera que mi vida terminara de manera diferente a como sé que van a terminar sus vidas.

HE: Permíteme un minuto para decir a nuestra audiencia que están escuchando KVMR 89.5 FM y nuestra invitada de hoy es Florinda Donner, Ella ha escrito su mas reciente libro “Ser en el Ensueño--- Una Iniciación al Mundo de los Brujos” y también ha escrito “El Sueño de la Bruja” y “Shabono”.
Hablando de nuestros padres, todos ustedes tuvieron que morir para el mundo en un sentido o en otro para convertirse en brujos... Carol Tiggs decía que ella estuvo en un lugar diferente, en un mundo diferente por diez años. ¿Que relación tienes con tu familia anterior?.

FD: ¿Con mi familia anterior?. De hecho creo que soy la única que tiene alguna clase de relación con la familia debido a mis circunstancias. Cuando entré, al principio, si hay tal cosa, entré al mundo de los brujos, me corté a propósito, de la mayoría de la gente que conocía incluyendo a mis padres por supuesto. Mis papas no supieron por cerca de diez, doce años si yo estaba viva o muerta. Fué un movimiento muy calculado, dado que desde el punto de vista de los brujos para que nosotros cambiemos, para que nosotros seamos capaces de cambiar, necesitamos aislarnos de la gente que nos conoce tan bien debido a que, no es que lo hagan maliciosamente, pero nos impiden cambiar debido a que ya saben lo que somos y nada de lo que hagamos los hará cambiar de idea. Y no estoy hablando en términos de “Ok, tu no eres capaz de hacer ciertas cosas” no, estoy hablando acerca de un cambio fundamental en nuestra energía.

HE: Ellos van a reforzar tu autoimagen que ellos conocían de antes que cambiaras.

FD: Y entonces recuerdo que Florinda en alguna ocasión dijo “Mira, no importa, ¿porque no vas tan sólo a visitar a tus padres” y en ese entonces... tu sabes... había estado trabajando, tu sabes estaba haciendo... era una antropóloga, de hecho estaba en contacto con un hermano y de vez en cuando le dejaba saber, quería al menos reasegurarles que no había muerto. Dije que estaba involucrada en algo que tenía que aislarme. Personalmente, tenía padres que eran extremadamente comprensivos y digamos, al menos desde mi perspectiva, se llevaban muy bien. Cuando digamos, yo restablecí contacto con mis padres, fué extremadamente interesante ver que mi relación con mis padres era mucho más amorosa y comprensiva de lo que jamás había sido antes.

HE: Tú mencionaste ver, y para un brujo, un brujo siendo una persona que puede cambiar sus percepciones a voluntad... Los brujos ven, yo deduzco, al humano como un huevo luminoso de fibras de energía y dentro de ese huevo luminoso existe un lugar que ustedes llaman punto de encaje donde percibimos y si tu movieras ese punto de encaje percibirías las cosas de manera totalmente diferente, estas en un mundo diferente. Y yo asumo que cuando soñamos el punto de encaje se está moviendo un poco y es por eso que uno es capaz de soñar “despierto”, que eres capaz de soñar conscientemente, y que las escenas del mundo de los sueños de sus libros y lo que he escuchado parecen muy, muy reales, más reales de lo que son para la mayoría de nosotros.

FD: Ok, digamos que el... uno de los... digamos no el más importante, pero uno de los más grandes logros de los brujos auténticos es que el mundo de la segunda atención, el mundo de soñar despierto, “ensoñar” como se dice en el libro más reciente de Castaneda, tiene que ver con que quieres tener el mismo control que tienes en el mundo de la vida diaria, al que tienes en los sueños. Y estoy hablando de sueños en el sentido de que es como una clase de... digamos que nuestros sueños ordinarios son básicamente... verás, Don Juan nunca estuvo interesado en el contenido de nuestros sueños, estaba interesado en el control del punto de encaje. Como dijiste, el punto de encaje se mueve, se desplaza naturalmente, vibra en los sueños. Cruza dentro de nuevas bandas de energía, nuevos mundos están siendo... digamos, no que estén siendo construidos, entramos a las diferentes capas de la cebolla.
Un brujo quiere mantener ese punto de encaje el tiempo suficiente y eso es básicamente lo que se refiere a, lo que el acecho es... que tú puedas fijar tu punto de encaje en una posición nueva por el tiempo que tu quieras. Y es ahí donde el control del punto de encaje entra, porque encajas nuevos mundos y tu vives en ese mundo igual a como vives en este mundo. Por ejemplo, el mundo de Don Juan, el mundo de los brujos del grupo de Don Juan era el mundo de la segunda atención. Ellos estaban perennemente en el mundo de la segunda atención.

HE La pregunta surge, estoy seguro de que te han preguntado esto muchas veces... ¿Cual es la diferencia entre el mundo de la segunda atención o el soñar despierto y el sueño lucido que mucha gente experimenta rutinariamente?.

FD: Bueno, el mundo de la segunda atención es un mundo auténtico. Pienso que los soñadores lúcidos entran al mundo de la segunda atención, pero no por el tiempo suficiente. No lo pueden sostener debido a que, como tu ya dijiste anteriormente, todos tenemos la inherente capacidad de entrar a este camino. El brujo extiende esa capacidad y la domina totalmente en el sentido de que manipula ese mundo de la manera en que manipula el mundo de la vida cotidiana. El es un maestro, en el sentido de como entra o sale de ese mundo, cuando un soñador lucido lo que hace es... es por casualidad.
Veras entonces, ya sea que tengamos una especie de disturbio psicológico eso nos llevará hacia ese mundo, el hambre, las drogas, el alcohol, creo que el énfasis de nuestra sociedad, digamos la fijación con las drogas es debida básicamente a que ellos saben que hay algo ahí afuera que ellos quieren. Verás, energéticamente saben que lo que sea que este mundo sea, no es suficiente. Así que tratan de hacerlo artificialmente, y por supuesto con eso, han cortado con todo, porque pueden borrar el mundo cotidiano o sus preocupaciones con el mundo cotidiano ya sea tomando alguna droga o fumando marihuana o hachís. Quiero decir es increíble lo que consumimos. Ahora lo convertimos por supuesto en algo totalmente ilegal y la gente se mete con drogas farmacéuticas, drogas legales. Las cuales son tan dañinas como cualquier otra.

HE: Para entrar en la segunda atención uno tiene que adquirir suficiente energía, pero como lo mencione anteriormente, tu pediste prestada la energía o te fue dada a ti por las brujas, los brujos. La persona promedio no tiene ese beneficio, nadie va a darle un empujón de energía hasta el punto donde puedan mover su punto de encaje.

FD: Pero el empujón de energía también era... digamos que cuando encontré el mundo de Don Juan, fué... por supuesto que entré a su mundo, pero tuve que hacer mi parte. Porque si no la hacía y eso tenia que ver en términos de, de que teníamos su ejemplo en frente de nosotros. Ok digamos que cuando salimos al mundo y damos las lecturas, básicamente, la audiencia está extremadamente, bueno, no quisiera no, quiero decir que no es que nunca haya tenido ese encuentro... La audiencia está extremadamente digamos...

HE: Interesada.

FD: Interesada y al mismo tiempo muy incrédula. Y bastante... muy frecuentemente descontenta debido precisamente a esa dimensión... “Bueno, ustedes tuvieron a Don Juan, tu tuviste a la vieja Florinda, tu tenias esto, y esto otro. ”Bueno ¿Y qué? En este momento todo lo que tienes enfrente es a mí o a Carlos o a Taisha. O a Carol Tiggs. No estoy diciendo por ningún ejercicio de la imaginación que nosotros somos... de hecho yo reitero eso una y otra vez... nosotros no tenemos la habilidad o el poder que Don Juan y su grupo tenían para verdaderamente hacerte entrar dentro de ese mundo pero nosotros ciertamente estamos presentando los procedimientos para hacerlo. Por que en términos de... si, estuvimos ahí con Don Juan, pero entonces teníamos que hacer el trabajo, y mira nos llevó 30 años hacer lo que estamos tratando de hacer. Al menos seamos lo suficientemente coherentes y presentemos algo al mundo.
Y yo creo que esa es de nuevo la diferencia entre hombres y mujeres, los hombres hablan de la lucha, mira los... los libros de Carlos Castaneda son un testimonio de eso. El habla acerca del proceso desde el mero principio. Bien, nosotras tres, las mujeres, después de vivir en este mundo por mas de 20 años, nosotras finalmente podemos hablar acerca del proceso por que le hemos dado cuerpo totalmente; y esa es una de las diferencias básicas, yo creo entre ser hombre y ser mujer y eso es lo que Don Juan decía. De nuevo, repito esto una y otra vez, he estado con muchísimos hombres extremadamente enojados con nosotras porque de repente la idea era “Vamos, este es un mundo solo para mujeres!” No es un mundo de mujeres, tampoco es un mundo de hombres. Es totalmente... no quiero decir “integrado” porque tiene tal carga psicológica en si... sino que es un mundo armonioso en el sentido de que ellos son... ninguno es más que ningún otro.
La única cosa que cuenta en nuestro mundo es la energía. Que el nagual sea un hombre es debido a su configuración energética y también porque como mujeres, Don Juan siempre decía que ya sea que estés en el mundo de los brujos o en el mundo de la vida cotidiana, “Ustedes están locas. Ustedes necesitan la energía del hombre con el fin de funcionar apropiadamente” Y, desde el punto de vista feminista esta era una de las cosas mas difíciles de aceptar totalmente. Ahora no es que esté aceptando esto en términos de derrota, sino como la expresión de un hecho. Nosotras necesitamos del mundo del varón para hacer este mundo sobrio. Puedo verlo una y otra vez, hablo mucho con muchas mujeres, a amigas, a pequeños grupos de mujeres y créeme que cuando todas estamos juntas, es tan sencillo salirse de control. Todo el mundo está pensando “Nos estamos divirtiendo muchísimo” No, ¡Es una falta de control! No de control, es una falta de sobriedad que el principio masculino, el que sea, trae al mundo, ya sea el mundo de la vida cotidiana o el mundo de la brujería, nos trae esa sobriedad la cual es necesaria, no importa donde estemos actuando.

HE: La palabra sobriedad... umm... podríamos usar la palabra “responsabilidad” o "sentido de la responsabilidad" en lugar de “sobriedad”.

FD: No, digamos que, no, no, no. Estoy usando específicamente “sobriedad”, es una sobriedad.

HE: Yo sé que estás usando esa palabra, pero para la mayoría de la gente esa palabra implica el no estar ebrio.

FD: ¿Disculpa?, oh, la ebriedad... oh así que, así que, tiene esa connotación. No, no, no, no, no... no creo que... creo que los hombres beben más que las mujeres. No, no, no, no, no tiene nada que ver con eso... no es... sí, sobrio significa, sí no estar ebrio... si...

HE: Sólo significa, para mí significa una responsabilidad, o una manejo interno para ser totalmente responsable y ser coherente.

FD: No, no... no, no quiero usar "responsable" en absoluto. No, no, no. Es una especie de coherencia. Sobriedad en lo abstracto, es la sobriedad... no hay... no, no... creo que hemos vulgarizado la palabra con el alcoholismo. Pero sí, quiero llegar al significado original de sobriedad.

HE: Ok. Bueno todo este mundo es tan fascinante, tan interesante, yo ciertamente no discutiría contigo si existe o no, soy un total... total creyente de él. Yo, como a muchos otros de los escuchas nos gustaría tener alguna manera de entrar a él, pero obviamente dentro de mi mundo, no tengo energía para soñar de la manera que tu sueñas y no parezco capaz de tener la oportunidad de adquirirla.

FD: No, no, no. El asunto es... verás, tu no te quieres retirar del mundo para seguir, digamos los ejercicios o para seguir algo que... lo que sea que creas que hacemos. No, en tu mundo diario tu puedes llegar a ser... ¿Cual es la descripción de tu trabajo?.

HE: Soy médico.

FD: Un médico, ¿Y qué haces en la radio?, ¿Cómo se llama cuando haces radio?, ¿Cuando trabajas en la radio?.

HE: Esto se llama auto - entretenimiento.

FD: Auto - entretenimiento, Ok. Como auto - entretenedor, tu puedes llegar a ser un brujo en auto - entretenimiento. Verás, lo que sea que hagas, tu haces tu trabajo o lo que sea que hagas... tu eso lo conviertes en un arte. Y eso es básicamente en lo que estamos interesados. Eso es lo que la brujería es. Tu lo conviertes en un arte. Ya sea que lo hagas a través de la recapitulación de tu vida, tratando de detener el involucramiento con el ser. Créeme, eso es todo lo que se necesita para que el mundo se abra.

HE: A mi me encanta el concepto de desatino controlado. Desde que leí eso, he pensado en las muchas veces en que la vida realmente es desatino controlado.

FD: Exactamente.

HE: Pero el salvaje, imaginativo mundo de “Ser en el Ensueño” es uno al que creo que a muchos de nosotros nos gustaría entrar. Aunque fuera por una vez, como ir al cine y sé que a tí te gusta ir al cine, pero ser capaces de digamos, ir a otro mundo, al mundo de los seres inorgánicos, algo así, y regresar y simplemente recordarlo de vez en cuando antes de ir a dormir y soñar y olvidarlo todo.

FD: Pero verás... eso suena a... digamos que se debe a que el trabajo está presentado bajo cierta luz, debido a que esa es mi predilección y mi deleite. Pero la idea de entrar al mundo del ensueño, verás, eso es exactamente de lo que he hablado en mi lectura. Verás, sería interesante hacer esto por un rato y luego regresar al mundo de la vida cotidiana - Bueno, eso no es posible. Verás, puedo hablar acerca del mundo de los seres inorgánicos, puedo hablar acerca del mundo de los brujos en México... verás, para mi este mundo no se detiene, es real. Estoy en ese mundo, aún ahora mientras estoy hablando contigo. Para otra gente, podría ser como un día de fiesta y luego la vida continúa. Bueno, para nosotros, no continúa. El horror existe, porque de alguna manera extraña, esto es un mundo terrorífico.

HE: Cuando dices continúa... me dió mucha curiosidad, el que tu grupo sea el último de una larga línea de brujos Toltecas. ¿Va a haber alguna continuación o ustedes son los últimos de esta línea? ¿Es este el final?.

FD: Don Juan le dijo a Carlos que él era el último de su linaje. Eso es lo último que supimos de Don Juan.

HE: Entonces tu intento, cuando hablas conmigo en la radio o le hablas a grupos de gente es... ¿Que?.

FD: ¿Mi intento? que vamos a... digamos, que vamos... como alguien dijo en México: “Bueno, ¿De qué se trata con ustedes ahora? ¿Porqué salen al público ahora?" y lo cito. Yo dije que salíamos al público porque queremos, digamos, reunir... esa es la palabra errónea porque parecería que estuviéramos buscando discípulos; no lo estamos. Queremos al menos, digamos, crear una masa crítica. Si existe una masa crítica en cualquier clase de empresa, alguna especie de cambio se dará. Necesitamos una masa crítica de grupos interesados que al menos nos tomen en serio. Y no digo en serio como pasatiempo, sino en serio como un cambio profundo.

HE: Digamos que tiene una masa crítica de gente que están recapitulando sus vidas, que intentan disminuir su auto - importancia, su ego. Están realizando los pases mágicos que no hemos discutido, movimientos para incrementar la energía personal. Digamos que tienen un grupo de esas gentes, ¿Serían capaces de aprovecharse de la energía de esas gentes para sus propios propósitos?.

FD: No es... mira, ¿Tú eres casado?.

HE: Sí efectivamente.

FD: ¿Tienes hijos?.

HE: Cuatro.

FD: ¿Perdón?.

HE: Cuatro niños.

FD: Cuatro niños. Mira, si me tomas en serio, te puedo garantizar que tu vida y la vida de tu familia cambia.

HE: Me he dado cuenta que con tan sólo hacer los pases mágicos y el pensar en el intento, que cosas fenomenales suceden.

FD: En qué grado es ese cambio, sólo tú puedes decidirlo. ¿Lo ves? Por eso digo que esta idea de un guru, de alguien que te lleve de la mano es...

HE: No, pero yo pregunto específicamente, cuando tienes un grupo de gente, una masa crítica, ¿Usarías su energía?. Si tu fueras el grupo de los brujos, no tú personalmente.

FD: Por supuesto, quiero decir energía no en el sentido de... nosotros no podemos utilizar su energía. Yo sólo podría usar tu energía si tu estás... digamos, si tu te has despojado del ego. Esa es la energía que queremos, porque esa es la energía que va a abrir totalmente tus parámetros de percepción, que va a sacarte de tu idea del ser. Es solo energía. No lo que digo o lo que hago. Tu tienes que... verás, tu tienes que unirte a mi.

HE: Efectivamente.

FD: Y eso es lo que queremos, es por eso que hemos salido a la luz pública.

HE: ¿Donde están Don Juan y Don Genaro en este momento?.

FD: Bueno... no creo... hmmm. Yo ya he, ¿Sabes? Yo ya, digamos, ya he hablado acerca de ello y no se explica adecuadamente. Ellos han dado el salto hacia lo inconcebible. Ellos han saltado en términos de... si queremos ponerlo en una especie de término físico... digamos que han realizado el salto hacia lo desconocido. ¿Que es finalmente lo desconocido? ¿Están atorados en el mundo de los seres inorgánicos? Creemos, que si. ¿Así que Don Juan y su grupo finalmente lo lograron?. De una manera extraña ese es... digamos... es un mundo de prisioneros tanto como lo es muestra vida cotidiana. Es otro sistema.

HE: Bueno la razón por la que te pregunté acerca de la energía de nosotros, la gente que te está escuchando, personas que pueden estar tratando de aumentar su nivel de energía, es por si ustedes pudieran usar nuestra energía para rescatar a Don Juan del mundo de los seres inorgánicos, así como rescataron a Carlos de ese mundo.

FD: No, yo no... en realidad nosotros no sabemos. Creo que en alguna ocasión, creo que ese malentendido viene me parece de, digamos de "Si, si tenemos suficiente energía podemos saltar y sacarlo de ahí", pero es casi como una metáfora, ¿Ves? Hay... en realidad no sé lo que yo... en términos de como poder... verás, nosotros no tenemos el léxico para verdaderamente describir siquiera el mundo de los seres inorgánicos. Nosotros describimos ese mundo con metáforas, aunque no sea metafórico o como algo que nos es conocido porque no tenemos el lenguaje para describir algo que es desconocido para nosotros. Solo puede ser descrito a partir de lo que ya nos es conocido. Así que, si, en cierto nivel, si. Si tuviéramos suficiente energía podríamos, al saltar, lo que sea que eso signifique, ese salto... digamos sólo formularlo... como médico tu probablemente sepas.

HE: Lo que pienso es que umm... como mencione anteriormente en esta charla, o la entrevista, el intento se nos arroja todo el tiempo de maneras desconocidas. Este es un universo camuflado, es un universo de energía, pero está camuflado como todo lo que percibimos. De vez en cuando se abren grietas en la pantalla, hay un rasgadura en la pantalla que nos permite saber que ese camuflaje no es real.

FD: Así es, precisamente.

HE: Y esos pedacitos de intento, o pedacitos de energía, o como los quieras llamar, en el mundo del ensueño tu los llamarías exploradores.

FD: Sí.

HE: Pero si pudieras engancharte a ese explorador, te llevaría a otro mundo, al mundo de donde ese explorador viene.

FD: Precisamente.

HE: Como puede la persona promedio, con tan sólo escuchar esta charla en la radio ahora mismo, ¿Cómo puede esta persona ver, sentir, percibir cuando un evento es algo que el intento esta arrojando en su cara para engancharlo y no dejar escapar eso?.

FD: Tu necesitas energía para eso. Verás, eso es lo que estoy diciendo. Si estás despojado de la idea del ser eso se sabe como... justo ayer hablaba con esas personas en México... exactamente, quiero decir, casi palabra por palabra exactamente la misma pregunta y yo les dije “Bueno eso es prematuro”. Sabes, todos ellos están interesados en el mundo, ¿Sabes? Saltar dentro de la segunda atención, conocer a los seres inorgánicos, pero es absurdo hablar de ese escenario si ellos no se han despojado de la idea del ser
¿Lo ves?. De eso es de lo que hablo, el paso más importante para nosotros es la idea de perder la auto - importancia, de reducir el ego a nada. Nunca lo vamos a perder del todo, aunque es posible. Desde mi perspectiva Castaneda no tiene ego en absoluto. El es tan vacío que da miedo estar con él - es aterrador.

HE: Puedo entenderlo.

FD: Al mismo tiempo, es la más adictiva, digamos, sustancia que existe, - una persona que no tiene ego. Es una total adicción.

HE: ¿No es la vida humana, el ego en la vida humana, la adicción a la que todos somos adictos?.

FD: Sí, al final de todo, sí. Creo que así es.

HE: Los escuchas que oyen todo esto son umm... son muy sofisticados. Han oído muchas cosas y tu dices que las mismas preguntas surgen todo el tiempo y esperemos que esta plática, esta entrevista, ha tratado de darte las mismas preguntas que oyes siempre, por que eso es lo que nos interesa a todos nosotros y eso es lo que todos quieren saber. Y te revienta tener que deshacerte de esta auto - importancia, de este ego, lo que es una lección de todas las religiones en el mundo, todas dicen la misma cosa. Pero en pasos prácticos, si estoy entendiendo el mundo de la brujería, es el recapitular nuestras vidas...

FD: Exactamente.

HE: Ir a través de todo, cada evento que podamos recordar y tratar y ver los patrones a los que hemos sido adictos y tratar de recapturar la energía de esos patrones, entonces si hemos hecho eso exitosamente tendremos suficiente energía para ver al intento cuando se arroje a nuestras caras, o atrapar a uno de esos exploradores en un sueño.

FD: Precisamente... en un sueño o estando despiertos. Nos sucede todo el tiempo. Don Juan... Carlos lo describió en su libro, creo, es el centímetro cubico de suerte que salta a nosotros en los momentos mas increíbles y si tienes la energía para atraparlo, ve a por el. Para mí, por ejemplo, entrar digamos al mundo de los brujos fue una decisión de un milisegundo: “Si, voy a ir con esa mujer, la voy a llevar conmigo, la voy a llevar”. Verás, si puedo... si me tomo el tiempo para reexaminar ciertos momentos, momentos
cruciales en mi vida... digamos las posibilidades de haber tomado la decisión equivocada o de tomar el camino equivocado eran tan innumerables que me mata del miedo. El tan sólo pensar en ello me produce jaquecas. Por que es una decisión tan repentina. Tu piensas en el momento que no es nada, pero es monumental. Y eso es lo que esta idea de, tu sabes de intentar... algo nos habla directamente, y usualmente estamos muy preocupados con todas las preocupaciones del mundo - para darnos cuenta.

HE: Yo todavía como un humano, no entiendo cómo nos libramos de las preocupaciones del mundo. Quiero decir, si no te fuiste con aquella mujer, o digamos, en mi vida alguien llegó y me dijo “Te irías conmigo a México, quisiera que empezaras con esta nueva vida” yo habría tenido todos los pensamientos del mundo “¿Que hay de mis hijos, que hay de mi esposa, que hay con mis trabajos?” y seguiría y seguiría, nunca pararía de hablarme de ello dentro de mi cabeza, y aun así esa oportunidad podría ser la oportunidad de la que estás hablando, la que nunca regresa de nuevo.

FD: No va a ser así “Porque no vienes conmigo a México”. No creo... no tiene nada que ver con eso. Por ejemplo, en mi caso particular, no tuvo nada que ver con... era cuestión de “¿Me puedes llevar a Hermosillo?” o algo por el estilo. O tú sabes “¿Puedo ponerte en contacto con alguien?” - no está así de delineado. Esos momentos no llegan así “Ok, vente conmigo a México, te voy a introducir al mundo de la brujería” !No¡ No va a... nunca va a llegar a eso. No.
Mira, aún la idea de... tú, sólo tú tienes digamos, el poder, la facilidad, de verdaderamente hacer algo diferente de tí mismo y de tu vida y nadie finalmente va a ayudarte con eso. Don Juan finalmente no nos ayudó en el sentido de que teníamos que hacerlo por nosotros mismos. Vamos no estoy tratando de disminuir la importancia de esas personas, solo estoy tratando de recalcar la cantidad de trabajo y dedicación que está involucrado en algo como eso. Fuerza de voluntad, verdadera fuerza de voluntad y un total abandono hasta que al final no te importa un carajo lo que suceda contigo. Tú lo ves y por supuesto para una persona que está totalmente sola, sin responsabilidades, es un paso mucho mas sencillo de tomar pero tú ya tienes tu responsabilidad frente a ti. Tu puedes hacer la vida de tus hijos y la vida de tu esposa una obra de arte.
El mero hecho de que... vamos, no estoy hablando desde un punto de vista moral o un punto de vista religioso. Estoy hablando desde un punto de vista energético. Para ti el desear y hacer todo lo que esté en tu poder para darles lo mejor a ellos, ni siquiera lo digo en términos de darles la vida a la que están acostumbrados, no. Quiero decir desde un punto de vista energético. Eso en sí mismo es tan liberante, !Te llevará a otro Universo¡ Verás, la idea de que hay otro universo - está justo junto a nosotros. Es un asunto de percepción. No tiene nada que ver con que de repente serás llevado dentro del mundo de los seres inorgánicos, con que te llevaran al mundo de la segunda atención. Yo vivo dentro de la segunda atención, mientras hablo contigo... es el prisma, la manera en que miro al mundo ha sido cambiada por medio de energía.

HE: Bueno, espero que aceptes una invitación para venir a nuestra región. Había tanta emoción porque estarías en la radio hoy que sé que si pudiéramos llevarte a Nevada City habría aún más emoción en persona para la gente que pueda hablar contigo como hemos hablado el día de hoy.

FD: ¿Tú estás en Nevada City?.

He: Sí.

FD: ¿Donde queda Nevada City?.

HE: Está al noreste de Sacramento hacia Lake Tahoe, por la ruta 80.

FD: Pensé por un momento que hablabas... que hablabas del estado de Nevada.

HE: No, Nevada City está en California y tu amigo Randy vive aquí o esta ahora aquí...

FD: Oh, ¿Conoces a Randy Fuller?.

HE: Él me llamó esta mañana.

FD: Oh él te llamó. Si, él llamó y dejó un mensaje en mi máquina.

HE: Así que, yo sé que te ha invitado, así que voy a invitarte en nombre de nuestra audiencia radiofónica y en el mío para que vengas aquí.

FD: Sí definitivamente lo se... Creo que vendremos como venimos al Rim Institute.

HE: El estaría muy contento de hacer los preparativos para ti.

FD: Y tener una sesión de fin de semana y adentrarnos definitivamente en... Quiero traer a los chacmoles. Hay dos chacmoles grandes y dos chacmoles pequeños y definitivamente quiero hacerte trabajar bastante.

HE: Bueno...

FD: No, no, lo digo en serio porque...

HE: Voy a tomar eso como una promesa entonces.

FD: Es una promesa.

HE: Gracias.

FD: ¡Gracias a ti!.

HE: Florinda, ha sido tan agradable tenerte al aire y nos sentimos honrados, gracias de nuevo.

FD: Y espero que nos veamos muy pronto.

HE: Yo también lo espero.

FD: Ok, bye, bye. Gracias.

HE: Gracias de nuevo.

(Fin de la cinta)

Derechos Reservados KVMR Radio
Traducido por Alfonso Estudillo R.